Autor Wątek: jaka butla i dlaczego?  (Przeczytany 7132 razy)

Offline iska

  • Zarejestrowani użytkownicy
  • *
  • Wiadomości: 274
    • Zobacz profil
  • Stopień nurkowy: P3
(Bez tematu)
« Odpowiedź #10 dnia: 31 Lipiec 2009, 19:55:53 »
Cytat: "nataniel"
Od tego jak często ważniejsze wydaje się pytanie jak głęboko. Jeśli do 20m to butla 12l powinna Ci wystarczyć, jeśli do 40-50m to jeśli myślisz o pojedynczej butli zdecydowanie 15l.

raczej ważniejsze jest pytanie ile się zużywa..Ostatnio na Chorwacji miałam okazję nurkować głębiej niż 20m i przyznam, że zaczynałam od 15l, ale szybko przerzuciłam się na 12l i jakoś wystarczało (wskazóweczka na koniec nurka wcale nie pokazywała mniej niż u partnurów "piętnastkowych" ) ;) a komfort - wygoda zdecydowanie po stronie 12l .

pozdrowionka serdeczne,iza
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez iska »

Offline Anonymous

  • Zarejestrowani użytkownicy
  • *
  • Wiadomości: 62
    • Zobacz profil
(Bez tematu)
« Odpowiedź #11 dnia: 31 Lipiec 2009, 20:16:12 »
Hmm no tak, ale ja głębiej niż 20m nie zamierzam schodzić ;) więc myślę, że ta 12 mi wystarczy spokojnie
Choć zastanawiałam się nad wersją 15 lub twina 2x7.. bo nie wiem jak to ^^
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez Anonymous »

Offline murena

  • Zarejestrowani użytkownicy
  • *
  • Wiadomości: 346
    • Zobacz profil
  • Stopień nurkowy: M1 CMAS, Normoxic Trimix IANTD
(Bez tematu)
« Odpowiedź #12 dnia: 03 Sierpień 2009, 07:04:18 »
Cytat: "iska"
Ostatnio na Chorwacji miałam okazję nurkować głębiej niż 20m i przyznam, że zaczynałam od 15l, ale szybko przerzuciłam się na 12l i jakoś wystarczało


no tak.. ale jak tak np. partnur zużywa znacznie więcej? i trza będzie się 'podzielić' z nim powietrzem? wtedy może już nie wystarczyć..

a co do: "15tka czy 2x7"... no to zależy jakie nurkowania się robi i z kim, tzn co mają partnerzy.
bo jeśli np. nie mają swojej butli i pożyczają na pierwszego nura jedną, potem drugą to 2x7 może być za mało.
ale w sumie jeśli można łatwo dobić takiego twina między nurkami i nie ma się ochoty/potrzeby na 2x12, to 2x7 jest całkiem fajnym pomysłem IMHO.[/code]
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez murena »
Ebi odoredomo kawa-o idezu

Offline Tomek Tatar

  • Kadra
  • *****
  • Wiadomości: 1478
    • Zobacz profil
    • http://nurkowanie.tomasz-tatar.pl/
(Bez tematu)
« Odpowiedź #13 dnia: 03 Sierpień 2009, 11:00:24 »
Cytat: "watermark"
A może ktoś z Was nurkował na Bałkanach? I powiecie mi jeszcze na co zwrócić tam uwagę?

Ale który kraj? Bo Bałkany, to może być Chorwacja, Czarnogóra, Albania, Bułgaria, Grecja itd i w każdym przypadku porady nurkowe mogą być inne.

Serdecznie pozdrawiam.
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez Tomek Tatar »
Tomek Tatar

Offline wodzu

  • Kadra
  • *****
  • Wiadomości: 795
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
    • http://www.labaj.com.pl
  • Stopień nurkowy: M1
(Bez tematu)
« Odpowiedź #14 dnia: 03 Sierpień 2009, 11:28:24 »
Hej,

Ja nurkuję z twinkiem 2x7.  Wg mnie jest zdecydowanie lepszy wybór niż pojedyncza butla 15l.

plusy:
- lepsze rozłożenie ciężaru na plecach; jest szerszy i niższy niż 15-ka
- łatwiej jest skonfigurować sobie układ węży z dwóch automatów
- możliwość odseparowania połowy gazu w razie W
- lepiej "współgra" z płytą niż poj. butla

minusy:
- jest sporo droższy od 15-ki; z racji tego, że nie jest to u nas popularny zestaw
- flaszki mają małą średnicę, dlatego zalecane są nietypowe obejmy umożliwiające zamontowanie szerszego manifoldu; musiałem obejmy zamawiać u ślusarza
- połowa KRABa się z Ciebie śmieje
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez wodzu »
Paweł Łabaj
"Do everything slow. Slow is smooth, smooth is fast" - Steve Bogaerts

Offline nataniel

  • Zarejestrowani użytkownicy
  • *
  • Wiadomości: 239
    • Zobacz profil
    • http://www.lukaszklima.com
(Bez tematu)
« Odpowiedź #15 dnia: 03 Sierpień 2009, 15:36:39 »
A takiego twina 2x7 bije się do 200 atm? Widziałem na Allegro ale z próbą 150  ](*,)  Pytam bo sam taki układ bym wolał... ale raczej 2x8 lub 2x10. :-k
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez nataniel »
Co komu do tego, skoro i tak mniejsza o to?
Łukasz Klima
<a class=\"postlink\" href=\"http]

Offline wodzu

  • Kadra
  • *****
  • Wiadomości: 795
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
    • http://www.labaj.com.pl
  • Stopień nurkowy: M1
(Bez tematu)
« Odpowiedź #16 dnia: 04 Sierpień 2009, 09:50:53 »
Hej,

Moje flaszki, z tego co pamiętam można bić do 232 atmosfer.

Na Allegro często można znaleźć twiny montowane ze starych butli 8-litrowych, które można nabijać do 150 atmosfer - były swego czasu takie w klubie - wąskie i długie. Nie polecam tych zestawów.

Jak przymierzałem się do zakupu, to bardziej doświadczeni odradzali zestawy z 8-ek i 10-ek. Argumentując to ich budową. Chodziło chyba o to, że zazwyczaj 8-ki i 10 -ki mają średnicę 171 mm i są stosunkowo krótkie. Dopiero 12-ki przy tej średnicy mają już "rozsądną" długość.
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez wodzu »
Paweł Łabaj
"Do everything slow. Slow is smooth, smooth is fast" - Steve Bogaerts

Offline nataniel

  • Zarejestrowani użytkownicy
  • *
  • Wiadomości: 239
    • Zobacz profil
    • http://www.lukaszklima.com
(Bez tematu)
« Odpowiedź #17 dnia: 04 Sierpień 2009, 21:01:51 »
Jak dobrze się poszuka to są takie 2x7 co do 300 atm można bić (próba 450). A to już daje tyle powietrza co 2x10 twin do 200 (mniej więcej)  :-"
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez nataniel »
Co komu do tego, skoro i tak mniejsza o to?
Łukasz Klima
<a class=\"postlink\" href=\"http]

Offline wodzu

  • Kadra
  • *****
  • Wiadomości: 795
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
    • http://www.labaj.com.pl
  • Stopień nurkowy: M1
(Bez tematu)
« Odpowiedź #18 dnia: 05 Sierpień 2009, 08:34:21 »
Cytat: "nataniel"
Jak dobrze się poszuka to są takie 2x7 co do 300 atm

A gdzie w okolicy znajduje się ogólnie dostępna sprężarka, dzięki której można nabić flaszki do 300 atmosfer?
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez wodzu »
Paweł Łabaj
"Do everything slow. Slow is smooth, smooth is fast" - Steve Bogaerts

Offline te_pe

  • Zarejestrowani użytkownicy
  • *
  • Wiadomości: 186
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
  • Stopień nurkowy: nTMX
(Bez tematu)
« Odpowiedź #19 dnia: 05 Sierpień 2009, 10:07:23 »
Cytat: "nataniel"
Jak dobrze się poszuka to są takie 2x7 co do 300 atm można bić (próba 450). A to już daje tyle powietrza co 2x10 twin do 200 (mniej więcej)  :-"


Waldo robił kiedyś takie doświadczenie i wyniki opisał na ForumNuras:

Dzięki uprzejmości Pawła z MSAuer i jego specjalistyczej aparaturze, specjalnie dla Ciebie wykonałem takie doświadczenie, abyś nie musiał już żyć w błędzie :
Do doświadczenia zostały użyte dwie butle 6 litrów / 300 bar.
- po napełnieniu jednej z butli do 200 bar, połączeniu z drugą i wyrównaniu ciśnienia, w obu butlach pozostało po 97 bar.
- po napełnieniu jednej z butli do 300 bar, połączeniu z drugą i wyrównaniu ciśnienia, w obu butlach pozostało po 135 bar.

Tak więc w oparciu o własnoręcznie wykonane doświadczenie, mogę Cię zapewnić, że dla powietrza sprężanego do 300 bar, rzeczywiste straty wynoszą 10%


tak więc, w 2*7 300bar będzie 14*300 -10% = 4200-420 = 3780l

w 2*10 200bar będzie 20*200 = 4000l

w nurkowaniu rekreacyjnym różnica nie ma żadnego znaczenia.
w nurkowaniach dekompresyjnych, brak 10%gazu MOŻE stanowić stanowić problem....


A w Krakowie, aczkolwiek nie do końca ogólnie dostępna, jest sprężarka 300bar właśnie w MSAuer  
(pi razy oko, za Castoramą przy Zakopiance....)
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez te_pe »
Może wkrótce spotkamy się na Zakrzówku?

___
 /omasz