Autor Wątek:  (Przeczytany 6069 razy)

Offline murena

  • Zarejestrowani użytkownicy
  • *
  • Wiadomości: 346
    • Zobacz profil
  • Stopień nurkowy: M1 CMAS, Normoxic Trimix IANTD
(Bez tematu)
« dnia: 17 Maj 2008, 21:08:57 »
Cytat: "Sylwek"
to znów ktoś ze stopniem OWD przyjeżdża na kurs (AOWD jest równoważnikiem P1)


W Krabie nie można robić P2 mając OWD?
Mając zalogowanych 30 nurkowań (naturalnie nie 15 minutowych!!!) oraz nocne?
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez murena »
Ebi odoredomo kawa-o idezu

Offline Sylwek

  • Kadra
  • *****
  • Wiadomości: 1761
    • Zobacz profil
  • Stopień nurkowy: M2 Instruktor Freedivingu mobile 506 033 485
(Bez tematu)
« Odpowiedź #1 dnia: 18 Maj 2008, 01:31:59 »
Cytat: "murena"
Cytat: "Sylwek"
to znów ktoś ze stopniem OWD przyjeżdża na kurs (AOWD jest równoważnikiem P1)

W Krabie nie można robić P2 mając OWD?
Mając zalogowanych 30 nurkowań (naturalnie nie 15 minutowych!!!) oraz nocne?


Nie w Krabie, a w CMASie. Równoważnym stopniem dla P1 KDP/CMAS jest AOWD PADI. Po zrobieniu stopnia P1 lub równoważnego, należy wykonać min 20 nurkowań międzystopniowych, z czego 10 musi być głębszych od 10m (przedział 10-20m....zgodnie z uprawnieniami)
W Krabie przeprowadzamy weryfikację uprawnień na stopnie CMAS za darmo. Należy kupić jedynie książeczkę KDP/CMAS... ale i tak Was to nie minie, jeżeli macie w planach P2 KDP/CMAS.

Dlaczego warto pokusić się o P2 w CMASie?
Na żadnym innym kursie nie nauczycie się tak dużo! Wiele godzin zajęć w wodzie, 15 trudnych nurkowań, ratownictwo, nawigacja... to tylko część tego świetnego kursu. Zajęcia prowadzone na głębokościach do 40m w trudnych polskich warunkach. Nurkowania z pontonów. Przygotowanie do prowadzenia i kierowania akcją nurkową, prawdziwy wstęp do dekompresji. Po tym kursie dostajecie nie tylko uprawnienia do nurkowania do 40m, ale również praktyczne umiejętności do wykonywania dekompresyjnych nurkowań.
Ten kurs w komercyjnych centrach nurkowych jest sprzedawany jako "semitechniczny"... cokolwiek to znaczy  :wink:

Jeszcze raz go gorąco polecam. Krabowska P2 to już dobry płetwonurek.
Sylwek
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez Sylwek »
egzaminy na kartę łowiectwa podwodnego 506 033 485
www.OneBreath.pl Szkoła Freedivingu

Offline murena

  • Zarejestrowani użytkownicy
  • *
  • Wiadomości: 346
    • Zobacz profil
  • Stopień nurkowy: M1 CMAS, Normoxic Trimix IANTD
(Bez tematu)
« Odpowiedź #2 dnia: 18 Maj 2008, 02:18:12 »
Cytat: "Sylwek"
Cytat: "murena"
Cytat: "Sylwek"
to znów ktoś ze stopniem OWD przyjeżdża na kurs (AOWD jest równoważnikiem P1)

W Krabie nie można robić P2 mając OWD?
Mając zalogowanych 30 nurkowań (naturalnie nie 15 minutowych!!!) oraz nocne?

Nie w Krabie, a w CMASie.
Według porozumienia zawartego między CMAS a PADI cytowanego na nurkomanii, OWD już po 5 dodatkowych nurkowaniach może robić P2...
http://www.nurkomania.pl/padicmas.htm
Oczywiście inną sprawą jest że nie każdy musi się nadawać na taki kurs ale po 30 nurach P1 może też czasem niekoniecznie? Chyba zależy to od instruktora? Czy zawsze MUSI on przyjąć na kurs kandydata który formalnie spełnia wymogi?
Co do wymogów, by daleko nie szukać Active Divers i pan Tomasz Strugalski szkolący w systemie CMAS oferuje kurs P2 dla nurków OWD+min.5 nurkowań po kursie.
Ale pomińmy co on robi, ja pytałam o Kraba :mrgreen:
Tylko że jeżeli:
Cytat: "Sylwek"
W Krabie przeprowadzamy weryfikację uprawnień na stopnie CMAS za darmo.

A jak możemy się przekonać na stronie:
http://www.krab.agh.edu.pl/index.php?page=171
10 nurkowań w tym jedno nocne tworzy z owd + 5-6 nurkowań po kursie Pjedynkę.
Aby rozpocząć P2 potrzeba 20 nurkowań stażowych.
Tak więc owd z 30nurami będzie mieć ilość nurkowań wymaganą, prawda?
To może czy nie może uczestniczyć w kursie P2???
Ja tu pytam czysto teoretycznie i niezłośliwie. :D
Bardzo szanuję wszystkie znane i szanowane organizacje nurkowe (w tym zdecydowanie CMAS :D) i staram się zrozumieć ich zasady.

A to że kurs P2 zwłaszcza na obozie dać może niesamowicie dużo to akurat mogę się domyślać :wink:
Jeździłam na wiele obozów sportowych (nie nurkowych) i umiejętności z nich wyniesione były średnio jak pół roku normalnych treningów.
Jak reklamuje Sylwek :mrgreen: :
dużo nurów dziennie i to porządnych, trening kondycyjny: i ciało i umysł (teoria), bardzo ciekawy zakres kursu (z tego co pisze Sylwek i P2 wspominają...)
Będę paskudnie zazdrościć wszystkim tego kursu :cry: ale kiedyś trzeba zarobić na nurkowanie, a jak wiadomo dla studenta najlepszy czas na pracę to wakacje. ](*,)
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez murena »
Ebi odoredomo kawa-o idezu

Offline te_pe

  • Zarejestrowani użytkownicy
  • *
  • Wiadomości: 186
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
  • Stopień nurkowy: nTMX
(Bez tematu)
« Odpowiedź #3 dnia: 18 Maj 2008, 12:30:22 »
Cytat: "Sylwek"
Nie w Krabie, a w CMASie. Równoważnym stopniem dla P1 KDP/CMAS jest AOWD PADI.

Tomasz Strugalski też stosuje własną interpretację równoważników stopni.


Cytat: "murena"
To może czy nie może uczestniczyć w kursie P2???

Wg CMASU - może.

ale szef szkolenia ma prawo lokalnie zwiększyć wymagania.
ale jeśli to robi - niech o tym napisze. A nie narzuca 'jedynie słusznej ideologii'

Taka gloryfikacja własnej organizacji przypomina Koreę

Cytat: "Sylwek"
W Krabie przeprowadzamy weryfikację uprawnień na stopnie CMAS za darmo
.

W Krabie - może OK. Ale spotkałem się z przypadkami, kiedy instruktor CMAS żądał za to kasy.

A to świadczy o Organizacji - bo niby czemu trzeba weryfikować wpisy? Z góry zakładasz, że kursant oszukuje?  (Chyba,że jest to nagminne i bez weryfikacji się nie obejdzie...)


a pierwsze nurkowanie załatwi sprawę....


PS. Miałem już kiedyś podobną dyskusję z Sylwkiem....  w której 'stawałem okoniem'

szkoląc się w CMAS, PADI i IANTD patrzę na na to z boku.

Najlepszym nurkiem nie zostaje się z powodu wyboru organizacji.

Dobrym nurkiem zostaje się u DOBREGO instruktora, niezależnie od organizacji.


Czego Wam życzę


Tomasz
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez te_pe »
Może wkrótce spotkamy się na Zakrzówku?

___
 /omasz

Offline Sylwek

  • Kadra
  • *****
  • Wiadomości: 1761
    • Zobacz profil
  • Stopień nurkowy: M2 Instruktor Freedivingu mobile 506 033 485
(Bez tematu)
« Odpowiedź #4 dnia: 18 Maj 2008, 12:54:52 »
Cytat: "te_pe"
Tomasz Strugalski też stosuje własną interpretację równoważników stopni.
ale szef szkolenia ma prawo lokalnie zwiększyć wymagania.
Dobrym nurkiem zostaje się u DOBREGO instruktora, niezależnie od organizacji.
Tomasz

Z tego co mi wiadomo, to z tabeli stopni równoważnych wynika, tak jak napisałem  :wink:
Bezpłatną weryfikację przed obozem proponuję, bo mieliśmy już poważne problemy z kursantami z innych organizacji. Tok szkolenia trochę czasami odstaje, od tego co robimy w Krabie. Warto to uzupełnić przed przystąpieniem, bądź co bądź do trudnego kursu jakim jest P2.
Przytocze może jeden przykład: na P2 zgłasza się ktoś ze stopniem OWD i 20 nurkowaniami wykonanymi po tym kursie.. i co z taką osobą zrobić? Gdyby zgłosiła się trochę wcześniej, można by uzupełnic kilka brakujacych nurkowań i sprawa załatwiona. A co gdy przeglądam przebieg kursu OWD...a tam 4 nurkowania: 2 w basenie o gł. 1,5m po kilkanaście min i 2 na wodach otwartych w akwenie o gł. 5m....i "klepnięte" uprawnienia do 18m. Ale takie rzeczy dzieją się niestety we wszystkich organizacjach... Jak napisałeś, to instruktor szkoli a nie federacja.
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez Sylwek »
egzaminy na kartę łowiectwa podwodnego 506 033 485
www.OneBreath.pl Szkoła Freedivingu

Offline murena

  • Zarejestrowani użytkownicy
  • *
  • Wiadomości: 346
    • Zobacz profil
  • Stopień nurkowy: M1 CMAS, Normoxic Trimix IANTD
(Bez tematu)
« Odpowiedź #5 dnia: 18 Maj 2008, 13:23:11 »
to może poprostu przeglądnięcie logbooka i dive check?
no i rozmowa z kursantem - czego oczekuje od tego kursu, po co mu on, co już umie, jakie są wymagania, co będzie musiał zrobić...
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez murena »
Ebi odoredomo kawa-o idezu

Offline Sylwek

  • Kadra
  • *****
  • Wiadomości: 1761
    • Zobacz profil
  • Stopień nurkowy: M2 Instruktor Freedivingu mobile 506 033 485
(Bez tematu)
« Odpowiedź #6 dnia: 18 Maj 2008, 14:20:03 »
Cytat: "murena"
to może poprostu przeglądnięcie logbooka i dive check?
no i rozmowa z kursantem - czego oczekuje od tego kursu, po co mu on, co już umie, jakie są wymagania, co będzie musiał zrobić...

Głównie na tym polega weryfikacja + ewentualnie uzupełnienie braków (np. nocne nurkowanie) i odrobina teorii o CMASie.
Ale rozumiem również instruktorów, czy centra nurkowe, które pobierają opłaty za weryfikację (jeżeli wymaga ona większego nakładu pracy). Mam tu na myśli osobę ze stopniem OWD i bez nurków międzystopniowych, która chce P1. Tak naprawdę musiała by zrobić AOWD, zeby przepisać jej stopień, a ten kurs trwa chyba 3 dni i kosztuje kilka stówek.
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez Sylwek »
egzaminy na kartę łowiectwa podwodnego 506 033 485
www.OneBreath.pl Szkoła Freedivingu

Offline te_pe

  • Zarejestrowani użytkownicy
  • *
  • Wiadomości: 186
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
  • Stopień nurkowy: nTMX
(Bez tematu)
« Odpowiedź #7 dnia: 18 Maj 2008, 14:31:08 »
Cytat: "Sylwek"
A co gdy przeglądam przebieg kursu OWD...a tam 4 nurkowania: 2 w basenie o gł. 1,5m po kilkanaście min i 2 na wodach otwartych w akwenie o gł. 5m....i "klepnięte" uprawnienia do 18m. Ale takie rzeczy dzieją się niestety we wszystkich organizacjach...


i dlatego podoba mi się podejście niektórych instruktorów, którzy, mimo podstaw formalnych, uzależniają przyjęcie na kurs od nurkowania sprawdzającego....

i podoba mi się przepis  IANTD, umożliwiający instruktorowi na NIECERTYFIKOWANIE kursanta mimo  zaliczenia wszystkich ćwiczeń, np. ze względu na podejście do nurkowania (olewanie partnera, planu itp).

niestety, w większości kursów 'wakacyjnych' rządzi pieniądz..... i stąd mamy takich 'świetnych' nurków.

jest dostępny dokument pomiędzy CMAS a PADI w sprawie kontynuacji szkoleń
porozumienie

(nadrzędny w stosunku do KDP - jak to wytłumaczyć?)

tak samo, jak wytłumaczyć błędy w tabeli stopni KDP  (nieuznanie OWD PADI jako level 1)
certyfikat

'przypadkowe' przeoczenie czy działalność a'la Strugal?
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez te_pe »
Może wkrótce spotkamy się na Zakrzówku?

___
 /omasz

Offline Sylwek

  • Kadra
  • *****
  • Wiadomości: 1761
    • Zobacz profil
  • Stopień nurkowy: M2 Instruktor Freedivingu mobile 506 033 485
(Bez tematu)
« Odpowiedź #8 dnia: 18 Maj 2008, 15:59:28 »
Cytat: "te_pe"
jest dostępny dokument pomiędzy CMAS a PADI w sprawie kontynuacji szkoleń
porozumienie


Jakieś farmazony są powypisywane w materiałach na które się powołujesz.
1. OWD + 5 nurkowań może robić P2....to jakaś paranoja!!!!!!
2. AOWD może robić P2...patrz punkt 1
ktoś kto to napisał, albo porobił "czeskie błędy" albo nie ma pojęcia o czym pisał

Kurs OWD już "oficjalnie" trwa 3 dni i robi się na nim kilka nurkowań . Jak po czymś takim + 5 nurków międzystopniowych można wystartować do kursu na gł. 40m?

tutaj są wytyczne pod które podlegamy:
http://www.kdp-pttk.org.pl/index.php?go ... &menu_id=1
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez Sylwek »
egzaminy na kartę łowiectwa podwodnego 506 033 485
www.OneBreath.pl Szkoła Freedivingu

Offline Bartolomeo

  • Zarejestrowani użytkownicy
  • *
  • Wiadomości: 1605
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
  • Stopień nurkowy: P3, Adv Ean
(Bez tematu)
« Odpowiedź #9 dnia: 18 Maj 2008, 16:23:28 »
Wydaje mi się że chodzi tu o formalną możliwość przystąpienia do kursu, OWD + 5 nurków = P1, czyli może przystąpić do kursu na P2. Ale do jego ukończenia potrzeba +20 nurków międzystopniowych. Inaczej to nie ma zbytnio sensu.
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez Bartolomeo »
Wszystkie Nurki mają Córki! (przynajmniej dwie ;))