Forum AKP Krab AGH

Klub => Sprzęt => Wątek zaczęty przez: wodzu w 29 Wrzesień 2009, 22:14:41

Tytuł: Legalizacja i czyszczenie butli
Wiadomość wysłana przez: wodzu w 29 Wrzesień 2009, 22:14:41
Hej,

Orientujecie się gdzie mogę zawieźć butle do legalizacji i czyszczenia?
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: Cyborg w 29 Wrzesień 2009, 23:34:50
Legalizacja w Straży na ul. Mrozowej 4 po 14 zł/szt
z tym, że trzeba później uzupełnić lakier...
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: wodzu w 30 Wrzesień 2009, 15:45:43
Dzięki,

A czyszczenie? Ktoś wie gdzie mogę oddać butle po legalizacji?
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: Bartolomeo w 30 Wrzesień 2009, 16:43:08
Cytat: "wodzu"
Ktoś wie gdzie mogę oddać butle po legalizacji?

do kraba :D
chętnie przyjmiemy świerzo zalegalizowane butle :)
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: wodzu w 30 Wrzesień 2009, 22:08:56
Hej,

Cytat: "Bartolomeo"
Cytat: "wodzu"
Ktoś wie gdzie mogę oddać butle po legalizacji?
do kraba :D
chętnie przyjmiemy świerzo zalegalizowane butle :)
 :-k  :smt003

Proszę nie cytować zdania wyrwanegoz kontekstu!

Cytat: "wodzu w oryginale"
A czyszczenie? Ktoś wie gdzie mogę oddać butle po legalizacji?


Kolejny dowcipniś  :wink:, coś ostatnio dużo ich w Klubie.
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: majrobbi w 30 Wrzesień 2009, 22:43:51
Cytat: "wodzu"
... coś ostatnio dużo ich w Klubie.


Wodzu, na nas zawsze można liczyć  :smt003
Tytuł: Re: Legalizacja i czyszczenie butli
Wiadomość wysłana przez: FreeX w 01 Październik 2009, 09:24:55
Cytat: "wodzu"
Hej,

Orientujecie się gdzie mogę zawieźć butle do legalizacji i czyszczenia?



MSA Auer za Carrefourem Zakopianka
Marcika 29, 30-443 Kraków
(012) 260-73-00
Tytuł: Re: Legalizacja i czyszczenie butli
Wiadomość wysłana przez: kruczi w 01 Październik 2009, 12:53:48
Cytat: "FreeX"
MSA Auer za Carrefourem Zakopianka
Marcika 29, 30-443 Kraków
(012) 260-73-00


Nie tak dosłownie za Carrefourem

Są tutaj:
(http://http://img30.imageshack.us/img30/3214/mapakrakowaplanmiastast.png)

Biją też butle z banku, 1PLN za litr
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: wodzu w 01 Październik 2009, 14:14:43
Cytat: "kruczi"
Biją też butle z banku, 1PLN za litr

A nie wiesz czy nabijają też nitrox?
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: FreeX w 02 Październik 2009, 08:57:02
Nie bija nitrox-u. Samo powietrze ,za to do 300 bar.
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: wodzu w 25 Luty 2010, 09:51:03
Hej,
Cytuj (zaznaczone)
z tym, że trzeba później uzupełnić lakier...

Czy Hammerite nada się do zabezpieczenia przeszlifowanego miejsca?
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: kubaprs w 25 Luty 2010, 10:27:18
Mamy najwyższy współczynnik blenderów na, za przeproszeniem, członka klubu, a ktoś pyta gdzie można wyczyścić butle. Wstyd.
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: FreeX w 25 Luty 2010, 10:31:08
Witam !!!
Hammerite w zasadzie powinien wystarczec. Chociaz jestem zwolennikiem wczesniejszego zagruntowania podkładem np. minia okretowa albo poliwinylowa. A na finalna warstwe np chlorokauczuk.
Wlasnie tez jestem na etapie malowania swoich flaszek.


Swoja droga posiadam namiar na osobe ktora legalizuje butle. Powietrze jak i tlen.
Gdyby ktos pilnie potrzebowal namiar niech pisze na priv.
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: Tomek Tatar w 25 Luty 2010, 10:58:15
Cytat: "wodzu"
A czyszczenie? Ktoś wie gdzie mogę oddać butle po legalizacji?

Wodzu, co rozumiesz przez czyszczenie butli po legalizacji?

Serdecznie pozdrawiam.
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: wodzu w 25 Luty 2010, 18:30:23
Hej,

Cytat: "FreeX"
Wlasnie tez jestem na etapie malowania swoich flaszek.
Całych butli, to nie będę malował - może kiedyś. W tej chwili muszę zamalować czymś miejsca, które przeszlifowali i nabili tam datę legalizacji.

No chyba, że robisz to szybko i tanio  :?:

Cytat: "Tomek Tatar"
Cytat: "wodzu"
A czyszczenie? Ktoś wie gdzie mogę oddać butle po legalizacji?
Wodzu, co rozumiesz przez czyszczenie butli po legalizacji?
Wtedy, jak to pisałem, to miałem ambitne plany wyczyszczenia twinka tlenowo  :smt003 Myślałem, że blender jest od przygotowywania mieszanek a nie od czyszczenia  :wink:
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: Bartolomeo w 25 Luty 2010, 20:32:38
blender potrafi i to i to pytanie czy mu się chce :P
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: FreeX w 25 Luty 2010, 22:54:00
Cytuj (zaznaczone)
No chyba, że robisz to szybko i tanio


Jaka wielka ta flaszka,czym byla wczesniej malowana i na kiedy mialo by to byc ?
Odezwij sie na PW
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: Tomek Tatar w 26 Luty 2010, 09:25:03
Cytat: "wodzu"
Teraz zastanawiam się nad "zwykłym" czyszczeniem, bo jak legalizowali to musieli (a przynajmniej powinni) zalać je wodą - czort wie czy je potem wysuszyli.
Wpuścić do środka żaróweczkę i zajrzeć. Jak nie ma wilgoci, oleju i nie jest zardzewiała, to najlepiej nie ruszać. Butle stalowe mają od wewnątrz powłokę antykorozyjną - jak ją czyszczeniem usuniemy, to łatwo się już rdzy nie pozbędziemy.

Cytat: "Bartolomeo"
blender potrafi i to i to pytanie czy mu się chce

Mi na przykład się nie chce. :D

Serdecznie pozdrawiam.
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: anarchista w 23 Grudzień 2010, 14:37:34
Cytat: "Tomek Tatar"
Butle stalowe mają od wewnątrz powłokę antykorozyjną - jak ją czyszczeniem usuniemy, to łatwo się już rdzy nie pozbędziemy.
Mam profesjonalny preparat do pasywacji butli, jest używany przy teście hydrostatycznym, potem butla jest bezpośrednio suszona.
Jeśli ktoś potrzebuje to kontaktujcie się na PW (chyba że ktos zna e-mail).

pozdrawiam rc
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: KonarskiS w 25 Grudzień 2010, 13:23:05
Nie jestem bardzo w temacie gdyż nie mam swojej wlasnej butli jeszcze (ani nic, p0)

ale technologicznie, najplepiej zagruntować metal epoksydem (np epirust 2002 firmy oliva - lub interplus 356 (ciezko zdobyc ale udało mi sie kupic bez ceregieli w krakowie) a na to DOBRY poliuretan np emapur

macie przy dobrym odczyszczeniu powloke ochronna odporna na sol, scieranie itd

 :smt003
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: anarchista w 25 Grudzień 2010, 21:09:38
Cytat: "KonarskiS"
Nie jestem bardzo w temacie gdyż nie mam swojej wlasnej butli jeszcze (ani nic, p0)
To nie jest problemem, idziesz na złom i znajdujesz nawet z aktualnym atestem.
http://www.portalnurkowy.pl/forum/viewt ... 29d9aa80bf (http://www.portalnurkowy.pl/forum/viewtopic.php?f=31&t=145&sid=e5ec6c19f9ad1a91f5e8dc29d9aa80bf)
Tu są zdjęcia z wykręcania zaworu z butli z gwintem stożkowym.

Dawno temu w przedstawicielstwie Draeger w Intraco serwisant powiedział że butle do nurkowania powinny być ocynkowane z zewnątrz, tak jak butle Mors. Nie zmieniło się zbyt wiele w tym zagadnieniu.

pozdrawiam rc
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: KonarskiS w 25 Grudzień 2010, 22:33:12
Na razie zdobędę uprawnienia  :smt003  Butli przeroznych z atestem to ja mam.

Ocynkowanie ogniowe od zewnątrz jest świetne, ale przy skorodowanym "środku" prowadzi do tragedii. Wszystko powinno być co najmniej wypiaskowane jeśli są jakiekolwiek uszkodzenia powłoki wewnątrz

Widzialem kiedyś ramę auta po takim zabiegu i jeśli już cynkować, to kompleksowo ale dobrze oczyszczone lub nowe powierzchnie
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: anarchista w 26 Grudzień 2010, 07:48:51
Cytat: "KonarskiS"
Ocynkowanie ogniowe od zewnątrz jest świetne, ale przy skorodowanym "środku" prowadzi do tragedii.
Dlaczego ? butla jest ekranowana od wpływu zewnętrznego pola elektrostatycznego, więc galwaniczne pokrycie nie zmienia stanu wnętrza. Ładując suchym powietrzem z banku też nie dostaje się wiele wody do środka.
Ocynkowanie ogniowe nie jest najszczęśliwszą metodą, galwaniczne jest niskotemperaturową nie zmienia to stanu obróbki cieplnej. Kolejna sprawa, to zarżnięcie rynku butlami o długiej trwałości, które nie korodują od wewnątrz i z zewnątrz. To się producentom nie opłaca.

pozdrawiam rc
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: KonarskiS w 26 Grudzień 2010, 10:31:15
Tak jak pisałem miałem na myśli cynkowanie ogniowe, do galwanizacji też powierzchnia powinna być dobrze odczyszczona (piaskowanie, kwas) ale z racji kształtu butli - wewnętrzna konserwacje wlasciwie jest niemożliwa, potrzeba dobrych fachowców - piaskować się nie da, wytrawianie kwasem musi byc zakonczone baaardzo dokladnym ciśnieniowym płukaniem - też cięzko to zrobić wewnątrz butli. A jak sie nie wyplucze to tragedia.

Koszt cynkowania galwanicznego poprzedzonego czyszczeniem i pozniejsza konserwacja = przewyzsza nowe butle z gwarancją. Tylko nie liczę tu tej usługi robionej "na szybko", tylko kompleksowej regeneracji (tu też mozna sie zastanowić nad jej celowością :smt003 ).

Dlatego ja środka jeśli konserwacja i rdza nie odchodzi płatami bym nie ruszał, na zewnątrz technologia przedstawiona kilku postów wyżej - mamy budżetową wersję zabezpieczenia na wieele lat, z pewnością dłuższego niż legalizacja butli (do nurkowania też są na 10 tak jak spawalnicze? ).

Koszt podanej przeze mnie technologii to 30zl piaskowanie/szrutowanie + ok 35zł chemia (ale nie kupimy jej tylko za 35zl, bo to jachtówki w dużych opakowaniach, trzeba zebrać więcej chętnych) no i potrzeba kompresor z pistoletem ale to juz raczej nie problem.
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: KonarskiS w 26 Grudzień 2010, 10:37:36
Cytat: "anarchista"
Kolejna sprawa, to zarżnięcie rynku butlami o długiej trwałości, które nie korodują od wewnątrz i z zewnątrz. To się producentom nie opłaca.

pozdrawiam rc


Jak we wszystkim teraz, rzeczy trwałe są cholernie drogie bo producent wypuszcza je "raz" i potem już nie zarabia, więc się robi chłam dla mas, które co chwilę będą kupować "nowy lepszy model" bo stary się zużył. Patrz np samochody czy tysiace innych przykładów.
Nie ma już szeroko rozumianej mechaniki, jest wymienność na nowe.
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: anarchista w 26 Grudzień 2010, 11:01:17
Cytat: "KonarskiS"
Dlatego ja środka jeśli konserwacja i rdza nie odchodzi płatami bym nie ruszał, na zewnątrz technologia przedstawiona kilku postów wyżej - mamy budżetową wersję zabezpieczenia na wieele lat, z pewnością dłuższego niż legalizacja butli (do nurkowania też są na 10 tak jak spawalnicze? ).
Akurat butle są myte myjką wysokociśnieniową od wewnątrz, to odrywa rdzę. Preparat o którym pisałem jest stosowany jako dodatek do wody przy ateście (teście hydrostatycznym). Dodatkowo jest to profesjonalny preparat.
Butla potrafi rdzewieć na różne sposoby, powierzchniowo albo lokalne wżery, te są dużo groźniejsze. Zależy też z jakiej stali została wykonana, ta na zdjęciach załączonych to radziecka butla z łatwo rdzewiejącej stali, najstarsza jaką posiadam z 1943 nie posiada rdzy wewnątrz. Produkcja dla Auer podczas wojny a produkt doskonały.

pozdrawiam rc
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: KonarskiS w 26 Grudzień 2010, 11:38:24
Usuwanie wodą rdzy jest pewnie możliwe, ale wątpliwa jest skuteczność.
Piaskowanie, szkiełkowanie szrutowanie czy ostatnio coraz bardziej u nas popularne chociaż drogie - sodowanie.

Te metody plus pokrycie metalu antykorozyjną powłoką  galwaniczną czy jakąkolwiek epoksydową itd dopiero przyniesie oczekiwany rezultat.

Ale ja piszę o modelu "doskonałym" gdy chcesz zregenerować coś na wiele lat, co naprawdę jest nieoplacalne bez dostępu do tych technologii "na podwórku".

Właśnie z racji lokalnych głębokich wżerów na zgrzewach, spawach itd bałbym się cynkowania ogniowego czy obróbki cieplnej butli.

Ja zawsze wychodzę z założenia, albo nowa rzecz albo całkowita regeneracja, "pudrowania syfa" jako półśrodek zawsze wychodzi drożej :smt003
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: anarchista w 26 Grudzień 2010, 12:20:53
Cytat: "KonarskiS"
Usuwanie wodą rdzy jest pewnie możliwe, ale wątpliwa jest skuteczność.
Jest dobrą metoda zawłaszcza że jest hydropiaskowanie i cięcie wodą. Z ciekawszych metod to BOC Gazy ma w arsenale piaskowanie zestalonym CO2.
Cytat: "KonarskiS"
Właśnie z racji lokalnych głębokich wżerów na zgrzewach, spawach itd bałbym się cynkowania ogniowego czy obróbki cieplnej butli.
Nic w obecnie produkowanych butlach nie jest zgrzewane czy spawane, takich technologii nie wolno stosować.
Cytat: "KonarskiS"
albo nowa rzecz albo całkowita regeneracja, "pudrowania syfa" jako półśrodek zawsze wychodzi drożej
W ramach jajarstwa nurkowego które znam z własnych doswiadczeń, na pikniku nurkowym w zeszłym roku miałem gaśnicę nurkową z aktualnym atestem i przeznaczeniem CO2. Jest wkręcony zawór od tlenu (rosyjski) dokręcony 1 stopień MSA-Auer i szybkozłącze do innych drugich stopni, była też pełna maska. Nikt z nurkujących nie miał problemów z techniką z lat 60. Chodzi o pełną maskę Draeger i AO bez wydechu.
W ubiegłym roku i kończącym się, na piknikach nad Białym, uzywałem zestawu Medicintechnik 2x4lx200at z zaworami w dół i uprzężą, kopia Draeger DA 54.
Pochodzenie sprzętu ze złomu (na ul Kłobuckiej W-wa), wyprodukowane w 83r nigdy nie używane (brak śladów pracy na usztywniaczu membrany drugiego stopnia).

pozdrawiam rc
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: KonarskiS w 26 Grudzień 2010, 12:34:33
Cytuj (zaznaczone)
Jest dobrą metoda zawłaszcza że jest hydropiaskowanie i cięcie wodą. Z ciekawszych metod to BOC Gazy ma w arsenale piaskowanie zestalonym CO2.

przekopałem pół Krakowa w poszukiwaniu firmy, która by się podjęła dokładnego czyszczenia butli 6kg spawalniczych, bez szans. Nikt się tego nie podejmie bo efektu nie będzie, a poza tym ekonomicznie nieopłacalne.. Nowa butla z legalizacją nie jest droga.
Technologie, które podałeś są dostępne.. ale dla zakładów przemysłowych.
Nikt "detalicznie" takich rzeczy nie będzie robił w cenie zdroworozsądowej co do wartości butli. Chyba, że ktoś ma zabytek lub jest z taką emocjonalnie związany, ale kto bogatemu zabroni 8)

Cytuj (zaznaczone)
Nic w obecnie produkowanych butlach nie jest zgrzewane czy spawane, takich technologii nie wolno stosować.

Racja, nie doczytałem.

Cytuj (zaznaczone)
W ramach jajarstwa nurkowego które znam z własnych doswiadczeń, na pikniku nurkowym w zeszłym roku miałem gaśnicę nurkową z aktualnym atestem i przeznaczeniem CO2. Jest wkręcony zawór od tlenu (rosyjski) dokręcony 1 stopień MSA-Auer i szybkozłącze do innych drugich stopni, była też pełna maska. Nikt z nurkujących nie miał problemów z techniką z lat 60. Chodzi o pełną maskę Draeger i AO bez wydechu.
W ubiegłym roku i kończącym się, na piknikach nad Białym, uzywałem zestawu Medicintechnik 2x4lx200at z zaworami w dół i uprzężą, kopia Draeger DA 54.
Pochodzenie sprzętu ze złomu (na ul Kłobuckiej W-wa), wyprodukowane w 83r nigdy nie używane (brak śladów pracy na usztywniaczu membrany drugiego stopnia).



Chciałbym się do tego odnieść czyt. zrozumieć ale na razie jestem jeszcze zbyt dużym świeżakiem i te terminy mi są obce  :smt003
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: anarchista w 26 Grudzień 2010, 13:43:07
Cytat: "KonarskiS"
Chciałbym się do tego odnieść czyt. zrozumieć ale na razie jestem jeszcze zbyt dużym świeżakiem i te terminy mi są obce
http://www.shark.net.pl/jpg/demolant5.jpg (http://www.shark.net.pl/jpg/demolant5.jpg)
To pełna maska Draeger z AO o którym mówiłem.
Cytat: "KonarskiS"
przekopałem pół Krakowa w poszukiwaniu firmy
Najtańszy atest butli z bardzo gruntowną renowacją jest w Częstochowie, w Łodzi R.Gałach myje butle myjką wysokocisnieniową. W MSA-Auer (W-wa Raszyn) jest atest z wewnetrzną pasywacją butli. Najtańszy atest na moim terenie jest na Okęciu (przystanek autobusowy od Raszyna) ul.Emaliowa ostatnio to było 34 zł.

pozdrawiam rc
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: KonarskiS w 26 Grudzień 2010, 14:23:40
Niestety ze względu na odległość nie skorzystam z tych namiarów, koszta transportu butli by wyrownaly zbojecka cene krakowskich firm..

Szukam innego rozwiazania ](*,)


ale dziękuję za namiar.

Fajna ta maska, jakby z taką poszedł na piewsze baseny p0 to by była radocha  :smt003
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: anarchista w 26 Grudzień 2010, 15:06:16
Cytat: "KonarskiS"
jakby z taką poszedł na piewsze baseny p0 to by była radocha

http://www.portalnurkowy.pl/forum/viewt ... ?f=40&t=93 (http://www.portalnurkowy.pl/forum/viewtopic.php?f=40&t=93)
Ta jest jeszcze ciekawsza.

Z informacji o obsłudze butli warto wspomnieć o chemicznym odwarstwianiu farby, nie używamy żadnego skrawania, nie zmniejszamy masy butli (to jeden z paramertów który informuje o zużyciu korozyjnym). Takie prace prowadzimy po przeprowadzeniu atestu, przed lakierowaniem. Dokładnie oczyszczamy wykute oznakowanial, jeśli są słabo widoczne to w ateście butla będzie oskrobana, tak żeby można było odczytać niezbędne informacje.
 

pozdrawiam rc