Forum AKP Krab AGH

Klub => Sprzęt => Wątek zaczęty przez: karbooll w 13 Maj 2008, 11:07:48

Tytuł: komputery suunto
Wiadomość wysłana przez: karbooll w 13 Maj 2008, 11:07:48
szukam obiektywnej informacji na temat komputera nurkowego. Chcialbym wybrac cos z grona suunto gekko, vyper ewentualnie vyper2.  Zdaje sobie sprawe z roznic cenowych. czy moze sie ktos podzielic jakims komentarzem w tej sprawie?
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: Bartolomeo w 13 Maj 2008, 15:17:36
Mam vypera od ok 2 lat, nigdy mnie nie zawiodl, polecam.
gekko = troche ubozszy vyper.
vyper 2 = duzo nowych mozliwosci w rozsadnej cenie. Pablo albo Killer moga napisac cos wiecej na temat wbudowanego kompasu (ponoc kiszka) i sporadycznych problemow z odczytem glebokosci.
pozdr
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: killer w 13 Maj 2008, 15:55:08
true...

wbudowany kompas sie nie sprawdza jako podstawowe narzedzie nawigacyjne, bo zdarza mu sie glupiec, ale jako pomocniczy moze byc...

jesli chodzi o "sporadyczne problemy z odczytem glebokosci", to zdarzylo mi sie to jeden raz (pokazal powierzchnie na glebokosci ok. 1,2 m); co ciekawe Pawel mial ten sam problem podczas tego samego nurkowania i chyba tez byl to jedyny przypadek... nie udalo nam sie zdiagnozowac przyczyny (moze jakies zalamanie czasoprzestrzeni na jez. Nieslysz :)), a podczas kolejnych nurkowan bylo juz OK... a no i podczas "nurkowania" w komorze podczas kursu PP nie pokazywal prawidlowo glebokosci, ale to prawdopodobnie przez to, ze nie jest przystosowany do funkcjonowania w suchym srodowisku...

z ciekawych funkcji warto wspomniec o wbudowanym symulatorze nurkowania pozwalajacym na zrobienie nura na kanapie przed telewizorem :) (szczegolnie przydatne podczas uczenia sie obslugi komputera, bo nawet po przeczytaniu instrukcji niektore znaczki wyswietlane przez komputer podczas nurkowania moga zadziwic, a wtedy to juz nie bardzo jest na to miejsce) i graficznym wyswietlaczu, na ktorym mozna sobie poogladac profil nurkowania...

z drobiazgow jest jeszcze np. udoskonalony czujnik temperatury, ktory mierzy ja na biezaco i zapisuje w profilu...

poza tym oblicza deko w oparciu o najnowoczesniejszy (podobno) algorytm RGBM + DS...

z bolaczek przede wszystkim zmieniony protokol transmisji danych przez co V2 nie wspolpracuje z kablem od starszych modeli...

generalnie dobry sprzet i bardzo konkurencyjny cenowo, biorac pod uwage mozliwosci...

pzdr
Tytuł: Re: komputery suunto
Wiadomość wysłana przez: te_pe w 13 Maj 2008, 19:16:16
Cytat: "karbooll"
szukam obiektywnej informacji na temat komputera nurkowego. Chcialbym wybrac cos z grona suunto gekko, vyper ewentualnie vyper2.  Zdaje sobie sprawe z roznic cenowych. czy moze sie ktos podzielic jakims komentarzem w tej sprawie?


Gekko, mimo, że instrukcja pisze zupełnie coś innego, można spokojnie podłączyć interfacem do PC i ściągać profile  ( ale tylko starszym SDMem)

przy złamaniu dekompresji (wg sunnto, bo nie uwzględnia gazów/zmiany gazów) przełącza sie w trym gauge i dalej umożliwia nurkowanie....
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: IWAN w 13 Maj 2008, 22:40:08
Po ostatnim przykrym kontakcie z przedstawicielem Sunto (totalny burak ](*,) ) to mi się odechciało jakichkolwiek zakupów tej firmy. A jak coś padnie (a zdarza się) to niestety możesz być narażony na kontakt z tym warzywem czego nie polecam. Zobacz Niteca Duo  :mrgreen:
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: nataniel w 15 Maj 2008, 15:11:45
Cytuj (zaznaczone)
obacz Niteca Duo Mr. Green

 Dobry ten komputer, czy chwalisz w ramach reklamy?
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: IWAN w 15 Maj 2008, 16:18:28
Ja nie reklamuje. Poczytaj sobie co potrafi weź z oferty sunto komputer o podobnych parametrach i porównaj sobie sam stosunek jakości do ceny.
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: nataniel w 15 Maj 2008, 18:42:09
No właśnie, cena bardzo atrakcyjna i dlatego pytam, Suunto tej klasy kosztuje o wiele więcej. Ale nic nie wyczytałem o algorytmie dekompresji... nowe Suunciaki liczą RGBM + mają funkcję deepstopów, a w tym? No chyba, że może czegoś nie doczytałem...

A testowałeś go Ogrze? A co myślisz o Maresie Nemo Wide?
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: IWAN w 15 Maj 2008, 22:13:35
Algorytm RGBM w Sunciakach to ściema rekalmaowa odnośnie dipstopów. to w sunciaku są tak prostackie że średnio inteligentny szympans sam sobie je wyliczy. Zatem nie widze sensu płacenia 2000 zł za komputer tylko dlatego że ma deepstopy.   #-o
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: nataniel w 16 Maj 2008, 06:50:22
To co polecasz do nurkowania, głownie na powietrzu, poza digitalem? Pytam, bo przymierzam się do kupna...
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: IWAN w 16 Maj 2008, 09:40:45
Polecam poważne szkolenie gdzie nauczysz się planowania dekompresji w głowie . Przydatny jest także Decoplaner lub V planer do planowania powierzchniowego. Komputery na rękę w tym przedziale cenowym są poprostu głupie więc niema sensu ładować w nie kasy lepiej ją zainwestowac np w porządne skrzydło lub jakiś inny sprzet. Oczywiście zakładam że nurkujesz w twinie. Jak już uparłeś się na komputer to wybierz ten który oferuje najwięcej za jak najmniejszą cenę . Na deepstopy nie patrz bo nurkowań na których rzeczywiście są potrzebne deepstopy nigdy nie będziesz wykonywał na komputerze. W prostych nurkowaniach typu głębokie powietrze poprostu przestrzegaj prędkości wynurzania stawaj w połowie głebokosci a potem w połowie połowy i masz deepstopy z sunto. Zagadnienie deepstopów jest szersze i sa różne sposoby na ich wykonanie. dlatego trzeba usupełniać wiedzę i myśleć pod wodą planując głebokie przystanki trzeba także każdorazowo przeliczyć sobie gazy. Zamiast ładować kasę w prostackie komputery i łudzić się że nurkowanie według komputera gwarantuje ci bezpieczeństwo i optymalne odsycanie  [-X
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: Tomek Tatar w 16 Maj 2008, 09:46:12
Cytat: "nataniel"
+ mają funkcję deepstopów
Deepstopy w komputerze to raczej wada niż zaleta, bo bez problemu można je sobie wyznaczyć w głowie, a jak komputer wyznaczy takowy metr niżej lub wyżej niż byśmy chcieli to tylko problem. A co jak dwóch partnerów ma różne komputery, które po swojemu wyznaczą deepstopy na różnych głębokościach...

Cytat: "IWAN"
odnośnie dipstopów. to w sunciaku są tak prostackie że średnio inteligentny szympans sam sobie je wyliczy

Deepstopy ze swojej zasady są prostackie, bo albo:
- wg Pyle'a: 2 minuty co połowę wynurzania
- wg GUE: wynurzanie 3 m/min
Każdy bardziej zaawansowany profil wynurzenia np. Buhlmann + gradient factors, to już normalne przystanki dekompresyjne, tylko bardziej konserwatywne.

Serdecznie pozdrawiam.
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: IWAN w 16 Maj 2008, 09:59:01
Jeszcze w temacie dodam że trzeba odstać ten przystanek co do sekundy. Bo Sunciak to sie jeszcze potrafi na ciebie obrazić i wrzucić ci errora na powierzchni wic musisz się zjednoczyć ze swoim cudownym komputerem bo jak nie to kara i masz zakaz nurkowania :mrgreen:
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: Tomek Tatar w 16 Maj 2008, 10:00:03
Cytat: "nataniel"
To co polecasz do nurkowania, głownie na powietrzu, poza digitalem? Pytam, bo przymierzam się do kupna...

Kryteria, które są dla nas ważne, to kwestia osobista. Ja wybrałbym najtańszy komputer, który:
- loguje nurkowania z profilami i pozwala ściągnąć do peceta
- nie wyłącza się po pominięciu dekompresji jak Aladin, tylko np. przechodzi w tryb głębokościomierza
- ma dźwiękową sygnalizację przekroczonej prędkości wynurzenia itp
- ma funkcję nitroksu (ostatecznie, choć właściwie nie wiem po co mi)

Serdecznie pozdrawiam.
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: nataniel w 16 Maj 2008, 10:47:52
np Gekko?
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: Tomek Tatar w 16 Maj 2008, 12:40:17
Cytat: "nataniel"
np Gekko?

Nie analizowałem jego możliwości, jeśli ma to co powyżej, to tak. No, może jeszcze jakieś podświetlenie by się przydało... No i kwestia osobista, czy wolimy duży komputer jak Gekko, Vyper, czy zegarkowy jak np. Mosquito.
Tytuł:
Wiadomość wysłana przez: ARTUR w 16 Maj 2008, 19:04:13
Tak jak poprzednicy - deepstopami w komputerze nurkowym nie ma sie co rajcować!
Natomiast RGBP w Vyper czy gekko jest podobno jakis okrojony.
Model dekompresyjny napewno bardzo bezpieczny (stosując oczywiście zasady dobrej praktyki nurkowej :)  dla przeciętnego amatora, przytrzyma Cie odpowiednio długo pod wodą co mi sie zdarzyło przy zwiększeniu stopnia bezpieczeństwa i siedziałem pod wodą ok. 10 min dłużej niż inni stosujący nieco starsze Uwatecki  :D

Dużo osób stosuje Vypery (mój ponad 2 lata w użyciu, Error nigdy mi nie wyskoczył mimo eksperymentów), rzadko się w nich coś psuje. Wkurza natomiast jedna rzecz ! - po przelaczeniu w tryb gauge nie mozna nurkować 48 h by móc z powrotem wrócić do trybu podstawowego (czy jakoś tak to było..).

Według mnie lepszy Vyper niż Gekko, zwłaszcza ze tego pierwszego można teraz łyknąć za małą kase.