Autor Wątek: Jaki suchy skafander wybrać ?  (Przeczytany 9497 razy)

Offline IWAN

  • Zarejestrowani użytkownicy
  • *
  • Wiadomości: 615
    • Zobacz profil
    • http://www.alpintech.pl/index.php?d=katalog&k_id=32
(Bez tematu)
« Odpowiedź #10 dnia: 15 Wrzesień 2008, 19:57:48 »
Trzeba tak dobrać skrzydło żeby jego objętość pozwalała na bezpieczne wyjście z takiej sytuacji. Na jakis tam klubowy jackecik to raczej niema co liczyć = Pewna kaplica  :mrgreen:
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez IWAN »
Kontakt 609-207-256 lub biuro@alpintech.pl

Offline Tomek Tatar

  • Kadra
  • *****
  • Wiadomości: 1478
    • Zobacz profil
    • http://nurkowanie.tomasz-tatar.pl/
(Bez tematu)
« Odpowiedź #11 dnia: 16 Wrzesień 2008, 09:59:39 »
Cytat: "neuro"
A z jakiej głębokości? Bo ja słyszałem diametralnie inne opinie, tj. że całkowite zalanie ceratowego suchacza np. na 40m. to raczej kaplica.

A jaki wpływ ma głębokość na pływalność w skafandrze powłokowym? Co zmienia pływalność podczas zanurzania? Neoprenowy kaptur? :D

Rozumiem, że chcesz przedstawić zalety skafandra neoprenowego? To może napisz to wprost?

Serdecznie pozdrawiam.
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez Tomek Tatar »
Tomek Tatar

Offline maciek

  • Zarejestrowani użytkownicy
  • *
  • Wiadomości: 233
    • Zobacz profil
(Bez tematu)
« Odpowiedź #12 dnia: 16 Wrzesień 2008, 10:06:25 »
Cytat: "Tomek Tatar"
Cytat: "neuro"
A z jakiej głębokości? Bo ja słyszałem diametralnie inne opinie, tj. że całkowite zalanie ceratowego suchacza np. na 40m. to raczej kaplica.
A jaki wpływ ma głębokość na pływalność w skafandrze powłokowym? Co zmienia pływalność podczas zanurzania? Neoprenowy kaptur? :D

Rozumiem, że chcesz przedstawić zalety skafandra neoprenowego? To może napisz to wprost?

Serdecznie pozdrawiam.


dlatego czarni dżedaj nurkują tylko w trylaminacie i najlepiej w czarnym  :wink:
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez maciek »
pozdrawiam serdecznie

Offline neuro

  • Zarejestrowani użytkownicy
  • *
  • Wiadomości: 98
    • Zobacz profil
(Bez tematu)
« Odpowiedź #13 dnia: 16 Wrzesień 2008, 10:58:32 »
Cytat: "Tomek Tatar"
A jaki wpływ ma głębokość na pływalność w skafandrze powłokowym? Co zmienia pływalność podczas zanurzania? Neoprenowy kaptur? :D

   Hmm, w którym miejscu napisałem o "zmianie pływalności"? To była przykładowa głębokość, a dlatego taka a nie inna, bo wyjście z 40m jest odrobinę" trudniejsze, niż np. wyjście z 10m, gdy brakuje nam wyporności i trzeba popracować płetwami.

Cytat: "Tomek Tatar"
Rozumiem, że chcesz przedstawić zalety skafandra neoprenowego? To może napisz to wprost?


    Nie, nie chcę nikmu przedstawiać zalet skafandra neoprenowego bo nie mam w tym żadnego interesu. Ciekaw jestem natomiast opinii, jedyną konstruktywną była zaś wypowiedź Iwana n/t wyporności worka.

BTW: Pisanie "wprost" jest mało subtelne :p

Pozdr,
p.
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez neuro »

Offline maciek

  • Zarejestrowani użytkownicy
  • *
  • Wiadomości: 233
    • Zobacz profil
(Bez tematu)
« Odpowiedź #14 dnia: 16 Wrzesień 2008, 11:50:54 »
każdy dobrze wyszkolony nurek tak dobiera sprzęt w szczególnosci źródła wyporu aby wyjście z 5m 10m 40m czy 100m zawsze odbywało sie bez problemu nawet jeśli jego suchy skafander zostanie zalany i jego wypór bedzie równy zero bądz minimalnie ujemny, powłoka gumowa w przypadku trylaminatu bądź lekko dodatni w przypadku crash, jeśli odpowiednio dobrany został jacket wyjście z każdej głębokości nie wymaga użycia płetw.

pozdrawiam
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez maciek »
pozdrawiam serdecznie

Offline neuro

  • Zarejestrowani użytkownicy
  • *
  • Wiadomości: 98
    • Zobacz profil
(Bez tematu)
« Odpowiedź #15 dnia: 16 Wrzesień 2008, 12:20:44 »
Cytat: "maciek"
każdy dobrze wyszkolony nurek tak dobiera sprzęt w szczególnosci źródła wyporu aby wyjście z 5m 10m 40m czy 100m zawsze odbywało sie bez problemu nawet jeśli jego suchy skafander zostanie zalany i jego wypór bedzie równy zero bądz minimalnie ujemny, powłoka gumowa w przypadku trylaminatu bądź lekko dodatni w przypadku crash, jeśli odpowiednio dobrany został jacket wyjście z każdej głębokości nie wymaga użycia płetw.


   Pokaż mi proszę nurka z 50-litrowym workiem pod singla :D

Pozdr,
p.
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez neuro »

Offline maciek

  • Zarejestrowani użytkownicy
  • *
  • Wiadomości: 233
    • Zobacz profil
(Bez tematu)
« Odpowiedź #16 dnia: 16 Wrzesień 2008, 12:25:35 »
źródła wyporu dobiera według potrzeb 50 litrów do twina i jakiś butli bocznych choć widziałem ludzi z singlem i worami oms co by tytanica wyciągneły.
 Na moim przykładzie jest tak: mój zestaw waży: ok 25kg twin, 6kg balast, 3kg latarka i płyta, 6kg gazy w butlach razem daje to około 40kg od tego odejmuje 24kg wyporu butli (2x12l) siłę wyporu reszty szpeju pomijam bo to mało, czyli zostaje jakiej 16 litrów na minusie zatem używam worka o wyporności 18l i nawet jak by mnie syreny rozebrały ze suchacza i ocieplacza na 40 metrach to spokojnie na tym worku wyjdę.
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez maciek »
pozdrawiam serdecznie

Offline neuro

  • Zarejestrowani użytkownicy
  • *
  • Wiadomości: 98
    • Zobacz profil
(Bez tematu)
« Odpowiedź #17 dnia: 16 Wrzesień 2008, 14:57:17 »
Cytat: "maciek"
źródła wyporu dobiera według potrzeb 50 litrów do twina i jakiś butli bocznych choć widziałem ludzi z singlem i worami oms co by tytanica wyciągneły.
 Na moim przykładzie jest tak: mój zestaw waży: ok 25kg twin, 6kg balast, 3kg latarka i płyta, 6kg gazy w butlach razem daje to około 40kg od tego odejmuje 24kg wyporu butli (2x12l) siłę wyporu reszty szpeju pomijam bo to mało, czyli zostaje jakiej 16 litrów na minusie zatem używam worka o wyporności 18l i nawet jak by mnie syreny rozebrały ze suchacza i ocieplacza na 40 metrach to spokojnie na tym worku wyjdę.


    No nie - te 2l zapasu to jest praktycznie nic i wg. tego co podałeś, masz ok 2kg wyporności przy pełnym(!) worku. A co w przypadku, gdy zalewa Ci suchacza, lub (odpukać) musisz kogoś na swoim sprzęcie wyciągnąć? Ja mam 15-litrowy worek do pojedynczej butli i nurków w piance, za który zresztą mocno mi się dostało od instruktorów, właśnie przez brak zapasu.
Skądinąd do bujania się po rafach Pacyfiku jest doskonały ;]

Pozdr,
p
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez neuro »

Offline majrobbi

  • Kadra
  • *****
  • Wiadomości: 679
    • Zobacz profil
(Bez tematu)
« Odpowiedź #18 dnia: 16 Wrzesień 2008, 16:12:49 »
Cytat: "neuro"
Cytat: "maciek"
... czyli zostaje jakiej 16 litrów na minusie zatem używam worka o wyporności 18l...

    No nie - te 2l zapasu to jest praktycznie nic i wg tego co podałeś, masz ok 2kg wyporności przy pełnym(!) worku. A co w przypadku, gdy zalewa Ci suchacza...
...

Z obliczeń:

Te 2 kg, które wyszły Maćkowi to wyporność po zdjęciu;) bądź całkowitym zalaniu skafandra... Czyli dochodzi do niej wyporność suchego skafandra z ociepleniem...

Choć osobiście jestem zwolennikiem większego "awaryjnego" zapasu wyporności, to mając swój własny opływany sprzęt, gdzie doskonale orientujemy się co ma jaki ciężar w wodzie możemy sobie na te 2 kg pozwolić.

Cytat: "neuro"
Ja mam 15-litrowy worek do pojedynczej butli i nurków w piance, za który zresztą mocno mi się dostało od instruktorów, właśnie przez brak zapasu.

W przypadku gdy wypożycza się sprzęt, może on być za każdym razem inny (np. Różne wyporności pianki, różne ciężary butli: są butle 15l ważące na pusto np.  16,5 kg, są takie, które ważą 20 kg).

W zawiązku z tym nie zaszkodzi zapas wyporności...

Cytat: "neuro"
lub (odpukać) musisz kogoś na swoim sprzęcie wyciągnąć?

Zawsze można też wyrzucić balast (jeśli jest on ściągalny)...

Para nurków w suchych skafandrach posiada w sumie cztery źródła wyporności (2x suchacze, 2x URW)...
Ryzyko, że 3 z nich zostaną uszkodzone jest niewielkie, tym niemniej taki przypadek też trzeba wziąć pod uwagę...

Ps.
Cytuj (zaznaczone)
BTW: Pisanie "wprost" jest mało subtelne :p


Mam też prośbę, nie zamieniajmy tego forum w drugie forum Nuras, gdzie w dyskusjach pojawia się sporo ataków personalnych...
Mnie na przykład czeka przeprowadzenie wykładu z fizyki dla jednego z nurków. Poczekam tylko aż wróci do Krakowa ;)
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez majrobbi »
Robert M.
tel. 12-3982293
------------------------
Its a fact that the humans can\'t go without water for more than 3 days
<°))))>< - <°))))><

Offline maciek

  • Zarejestrowani użytkownicy
  • *
  • Wiadomości: 233
    • Zobacz profil
(Bez tematu)
« Odpowiedź #19 dnia: 16 Wrzesień 2008, 18:09:52 »
oczywiście te obliczenia są z dużym zapasem i na okretkę i zaniżając całkowity wypór nie liczyłem wyporu innych rzeczy prócz butli oczywiście ocieplacz z finnfill nie pozwoli podobnie jak Thinsulate do całkowitej straty siły nośnej. w ywpadku nurkowania z osobą w piance i straty jej jacketu bez obaw wyjdziemy na suchym i i skrzydle gdyby i suchy zawiódł zrzucenie pasa balastowego partnera pozwoli na wyjście a na deco przytrzymam go ja odpowiednio kompensując jego mocno dodatnią pływalność swoją mocno ujemną (w przybliżeniuto było -16kg na spuszczonym worku czyli w prkatyce z dwoma nurkami w piankach bylibyśmy na zero  :wink: .

Cytat: "majrobbi"
Mam też prośbę, nie zamieniajmy tego forum w drugie forum Nuras, gdzie w dyskusjach pojawia się sporo ataków personalnych...
Mnie na przykład czeka przeprowadzenie wykładu z fizyki dla jednego z nurków. Poczekam tylko aż wróci do Krakowa


ja  nikogo  nie atakowałem, starałem sie przedstawić podejście do kofiguracji sprzętowej którego ktoś kiedyś mnie nauczył ponadto w skutek naszych klubowych dyskusji można sie wiele dowiedzieć co nie koniecznie tyczy sie forum lizus czy bagna czytaj pl.rec.nurkowanie. gdzie obrzucanie sie błotem i inwektywami osiągneło poziom polskiej polityki
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez maciek »
pozdrawiam serdecznie