Autor Wątek: Propozycja zmian w statucie Klubu  (Przeczytany 993 razy)

Offline Damian Walczyk

  • Zarząd
  • *****
  • Wiadomości: 40
    • Zobacz profil
Odp: Propozycja zmian w statucie Klubu
« Odpowiedź #10 dnia: 15 Grudzień 2020, 16:54:37 »
Jeszcze ze zmian, które widzę, to nowy status likwiduje wymóg posiadania stopnia KDP CMAS* przez członków (dopuszcza inne organizacje).

Jest już na czerwono zaznaczone co zostało zmienione

Offline jackdiver

  • Kadra
  • *****
  • Wiadomości: 609
    • Zobacz profil
    • Moana-sub
  • Stopień nurkowy: Instruktor nurkowania
Odp: Propozycja zmian w statucie Klubu
« Odpowiedź #11 dnia: 16 Grudzień 2020, 13:35:21 »
Hej
Dobrze że zmiany zostały zaznaczone kolorem czerwonym. Zdecydowanie ułatwia to wychwycenie tych zmian. Cieszy też fakt że w ogóle jakieś działania w tej kwestii obecny Zarząd zapoczątkował.
Dobrze że zostały wyraźnie zaznaczone takie kwestie jak w §30 że Klub może prowadzić działalność gospodarczą, służącą realizacji celów statutowych oraz w §10 że Członkiem zwyczajnym Klubu może zostać każda osoba fizyczna, posiadająca dowolny stopień nurkowy. Takich zmian oczekiwali wszyscy od dawna
Mnie natomiast zajmują głównie  sprawy szkoleniowe i tutaj nie widzę żadnych znaczących zmian.
Moje stanowisko w tej kwestii jest znane. Dotyczą one głównie  §4, §13, §16 i  §25
  • W §4 napisane jest że "Klub w zakresie szkolenia nurkowego działa w oparciu o przepisy wydane przez Komisję Działalności Podwodnej Zarządu Głównego PTTK" moja natomiast propozycja była taka by W zakresie szkolenia nurkowego Klub działał w oparciu o aktualne akty prawne obowiązujące w Polsce i UE oraz przepisy  wewnętrzne organizacji nurkowych. Wynika to oczywiście z mojego szerokiego zainteresowania możliwościami szkoleniowymi w różnych systemach oraz ułatwiania naszym Członkom realizowania się w drodze do profesjonalnego nurkowania i zdobywania uprawnień wymaganych w bazach zagranicznych.
  • W §13 jest napisane ze Członek Klubu ma obowiązek "Przestrzegania wytycznych KDP PTTK w zakresie bezpiecznego uprawiania płetwonurkowania, zgodnie ze swoimi uprawnieniami nurkowymi". A co inne organizacje nie mają swoich wytycznych w zakresie bezpieczeństwa nurkowania ? Dlatego proponuję też - dla osób które nie posiadają uprawnień CMAS - zapis Przestrzegania wytycznych Kadry klubowej i organizacji nurkowych w zakresie bezpiecznego uprawiania płetwonurkowania, zgodnie ze swoimi uprawnieniami nurkowymi.
  • W §16 jest napisane że Władzę w Klubie sprawuje: "Walne Zebranie Członków, Zarząd Klubu i Rada Klubu". A co z Zespołem Instruktorskim, dlaczego nie jest dodany w tej wyliczance ? Ja proponuję by dołożyć jeszcze Zespół instruktorski w sprawach szkoleniowych. Dlatego że głównym celem działalności Klubu jest działalność szkoleniowa i Zespół Instruktorski powinien mieć w tej kwestii głos decydujący.
  • W §25 jest napisane "W skład Zespołu Instruktorskiego wchodzą instruktorzy płetwonurkowania i nurkowania swobodnego, będący członkami Klubu, którzy przynajmniej raz na 2 lata prowadzili szkolenie basenowe w Klubie lub prowadzili szkolenie na dowolny stopień KDP/CMAS organizowane przez Klub oraz z urzędu Prezes Klubu". Tutaj nie zgadzam się by Prezes był z urzędu w Zespole Instruktorskim jeśli nie jest instruktorem czynnym. Może brać udział w spotkaniach Zespołu instruktorskiego ale wypowiadać się tylko w sprawach organizacyjnych a nie szkoleniowych o ile nie jest czynnym instruktorem.
I na koniec jeszcze  jedna ważna sprawa. Jednym z kluczowych działań Klubu jest jak wynika z §6 oprócz szkolenia "Organizowanie aktywnych form rekreacji dla członków Klubu i Organizowanie wyjazdów turystyczno-nurkowych". A kto ma to organizować bo jak wynika z §21 Zarząd nie ma takiego obowiązku więc kto ? Kto ma organizować tzw. wyjazdy/wyprawy klubowe ? Nautica, Nautilus czy Basia Białek ? Nie, to powinno też znaleźć się w obowiązkach Zarządu w §21
I to by było w skrócie na tyle
Pozdrawiam  :)
« Ostatnia zmiana: 16 Grudzień 2020, 21:30:15 wysłana przez jackdiver »
Jacek Zachara, instruktor nurkowania CMAS i SSI nurek full TMX, szkolenia, wyprawy nurkowe do Egiptu, Chorwacji i na Maltę , pełny serwis sprzętu nurkowego i produkcja analizatorów tlenowych tel 694727188 www.moana-sub.com.pl

Offline Damian Walczyk

  • Zarząd
  • *****
  • Wiadomości: 40
    • Zobacz profil
Odp: Propozycja zmian w statucie Klubu
« Odpowiedź #12 dnia: 02 Styczeń 2021, 17:38:38 »
W §4 napisane jest że "Klub w zakresie szkolenia nurkowego działa w oparciu o przepisy wydane przez Komisję Działalności Podwodnej Zarządu Głównego PTTK" moja natomiast propozycja była taka by W zakresie szkolenia nurkowego Klub działał w oparciu o aktualne akty prawne obowiązujące w Polsce i UE oraz przepisy  wewnętrzne organizacji nurkowych. Wynika to oczywiście z mojego szerokiego zainteresowania możliwościami szkoleniowymi w różnych systemach oraz ułatwiania naszym Członkom realizowania się w drodze do profesjonalnego nurkowania i zdobywania uprawnień wymaganych w bazach zagranicznych.

Czyli jak rozumiem postulujesz aby szkolenie w Klubie dopuszczało także możliwość szkolenia w innych federacjach nurkowych?

W §13 jest napisane ze Członek Klubu ma obowiązek "Przestrzegania wytycznych KDP PTTK w zakresie bezpiecznego uprawiania płetwonurkowania, zgodnie ze swoimi uprawnieniami nurkowymi". A co inne organizacje nie mają swoich wytycznych w zakresie bezpieczeństwa nurkowania ? Dlatego proponuję też - dla osób które nie posiadają uprawnień CMAS - zapis Przestrzegania wytycznych Kadry klubowej i organizacji nurkowych w zakresie bezpiecznego uprawiania płetwonurkowania, zgodnie ze swoimi uprawnieniami nurkowymi.

Myślę, że ten punkt w obecnym kształcie jest po prostu konsekwencją postanowień §4. Jeżeli Klub ma pozostać jednofederacyjny to powinien stosować się do zasad tejże federacji.

I na koniec jeszcze  jedna ważna sprawa. Jednym z kluczowych działań Klubu jest jak wynika z §6 oprócz szkolenia "Organizowanie aktywnych form rekreacji dla członków Klubu i Organizowanie wyjazdów turystyczno-nurkowych". A kto ma to organizować bo jak wynika z §21 Zarząd nie ma takiego obowiązku więc kto ? Kto ma organizować tzw. wyjazdy/wyprawy klubowe ? Nautica, Nautilus czy Basia Białek ? Nie, to powinno też znaleźć się w obowiązkach Zarządu w §21

Czy nie wynika to z podpunktu "Realizacja uchwał Walnego Zebrania Członków oraz postanowień statutu" z §21?

Offline jacuzz

  • Zarejestrowani użytkownicy
  • *
  • Wiadomości: 69
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
  • Stopień nurkowy: P3
Odp: Propozycja zmian w statucie Klubu
« Odpowiedź #13 dnia: 03 Styczeń 2021, 18:40:14 »
§10 że Członkiem zwyczajnym Klubu może zostać każda osoba fizyczna, posiadająca dowolny stopień nurkowy.
chyba  Członkiem zwyczajnym Klubu może zostać każda osoba fizyczna, posiadająca aktualne uprawnienia nurkowe dowolnej federacji.

Offline jacuzz

  • Zarejestrowani użytkownicy
  • *
  • Wiadomości: 69
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
  • Stopień nurkowy: P3
Odp: Propozycja zmian w statucie Klubu
« Odpowiedź #14 dnia: 03 Styczeń 2021, 18:54:48 »
§10
"Członkostwo w Klubie
...
"Członkiem honorowym Klubu może zostać każda osoba fizyczna, która wniosła wybitny wkład w działalność i rozwój Klubu, a jej kandydatura została poparta przez Walne Zgromadzenie Członków."

Czy koniecznie musi wnieść wybitny wkład w działalność i rozwój Klubu. Czy nie wystarczy poparcie kandydatury przez Walne Zgromadzenie?
No powiedzmy Nuno Gomes albo jakiś inny wybitny nurek chciałby zostać członkiem naszego Klubu?...
Osoba, która nie wniosła wkładu w działalność i rozwój Klubu, ale w działalność na polu nurkowania jako takiego.

Offline jacuzz

  • Zarejestrowani użytkownicy
  • *
  • Wiadomości: 69
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
  • Stopień nurkowy: P3
Odp: Propozycja zmian w statucie Klubu
« Odpowiedź #15 dnia: 03 Styczeń 2021, 19:29:51 »
Myślę, że
w §4 W zakresie szkolenia nurkowego Klub działał w oparciu o własne wytyczne Klubowe opracowane przez Zespół Instruktorski zgodnie z aktualnymi aktami prawnymi obowiązującymi w Polsce i UE oraz przepisami federacji nurkowych.

w §13 Członek Klubu ma obowiązek "Przestrzegania wytycznych Klubowych w zakresie bezpiecznego uprawiania płetwonurkowania, oraz wytycznych federacji, w której posiada uprawnienia nurkowe.

w §16 "Zespół Instruktorski przygotowuje obowiązujące w Klubie wytyczne dotyczące bezpiecznego nurkowania oraz planuje, realizuje i nadzoruje działalność szkoleniową Klubu.  "

W §25 Prezes Klubu wspomaga organizacyjnie i nadzoruje wywiązywanie się z obowiązków Zespołu Instruktorskiego Klubu poprzez uczestnictwo w jego zebraniach.

imho  Po co Prezes w Zespole Instruktorów?  Jeśli jest instruktorem jest automatycznie w Zespole Instruktorów, jeśli nie decyduje o organizacji działalności Klubu. Z racji swej najwyższej funkcję kierowniczej i w takim charakterze uczestniczy w zebraniu Zespołu Instruktorów. 
« Ostatnia zmiana: 03 Styczeń 2021, 19:40:13 wysłana przez jacuzz »

Offline jackdiver

  • Kadra
  • *****
  • Wiadomości: 609
    • Zobacz profil
    • Moana-sub
  • Stopień nurkowy: Instruktor nurkowania
Odp: Propozycja zmian w statucie Klubu
« Odpowiedź #16 dnia: 04 Styczeń 2021, 22:39:35 »
Czyli jak rozumiem postulujesz aby szkolenie w Klubie dopuszczało także możliwość szkolenia w innych federacjach nurkowych?
Tak właśnie postuluje bo KDP PTTK nie ma monopolu na szkolenia nurkowe.  Coraz więcej naszych instruktorów ma uprawnienia więcej niż jednej federacji i aż żal z nich nie skorzystać jak pojawi się w Klubie taka potrzeba.
Myślę, że ten punkt w obecnym kształcie jest po prostu konsekwencją postanowień §4. Jeżeli Klub ma pozostać jednofederacyjny to powinien stosować się do zasad tejże federacji.
Zgadza się zmiana §4 pociągnie za sobą automatycznie zmiany w §13
Czy nie wynika to z podpunktu "Realizacja uchwał Walnego Zebrania Członków oraz postanowień statutu" z §21?
Walne Zebrania Członków nie planują wypraw klubowych. One powinny się rodzić w głowach Zarządu i aktywnych członków Klubu, którzy chcą coś zorganizować
Jacek Zachara, instruktor nurkowania CMAS i SSI nurek full TMX, szkolenia, wyprawy nurkowe do Egiptu, Chorwacji i na Maltę , pełny serwis sprzętu nurkowego i produkcja analizatorów tlenowych tel 694727188 www.moana-sub.com.pl

Offline Damian Walczyk

  • Zarząd
  • *****
  • Wiadomości: 40
    • Zobacz profil
Odp: Propozycja zmian w statucie Klubu
« Odpowiedź #17 dnia: 23 Kwiecień 2021, 11:53:52 »
Czyli jak rozumiem postulujesz aby szkolenie w Klubie dopuszczało także możliwość szkolenia w innych federacjach nurkowych?
Tak właśnie postuluje bo KDP PTTK nie ma monopolu na szkolenia nurkowe.  Coraz więcej naszych instruktorów ma uprawnienia więcej niż jednej federacji i aż żal z nich nie skorzystać jak pojawi się w Klubie taka potrzeba.
Z punktu widzenia klubu nie ma tu zbyt wielu korzyści - jest natomiast ryzyko utworzenia taniej wypożyczalni sprzętu. Jeżeli do klubu przyjdzie instruktor XY i będzie chciał sobie wyszkolić kursanta w federacji np. PADI, to certyfikat zostanie wystawiony przez instruktora XY, z klubu pobrany zostanie jedynie sprzęt. Właściwie istnienie Klubu jako takiego jest w tej sytuacji zbędne, bo po co z tego, że kursant zapłaci śmieszną składkę klubową jak sprzęt na kursy pod szyldem instruktora weźmie za pół darmo? Jaka w tej sytuacji jest funkcja klubu poza słupem ogłoszeniowym i wypożyczalnią?

O jakich uprawnieniach instruktorów innych federacji mówisz?

Co do samego organizowania wypraw, to jest to statutowy element działalności Klubu, a skoro Zarząd ma realizować postanowienia statutu, to jak najbardziej odnosi się to do jego działalności. Masz rację, walne zebranie nie planuje wyjazdów dlatego też w tym punkcie jest odniesienie do statutu Klubu, który mówi, że Klub organizuje wyjazd.

Offline jackdiver

  • Kadra
  • *****
  • Wiadomości: 609
    • Zobacz profil
    • Moana-sub
  • Stopień nurkowy: Instruktor nurkowania
Odp: Propozycja zmian w statucie Klubu
« Odpowiedź #18 dnia: 23 Kwiecień 2021, 23:25:28 »
Z punktu widzenia klubu nie ma tu zbyt wielu korzyści - jest natomiast ryzyko utworzenia taniej wypożyczalni sprzętu. Jeżeli do klubu przyjdzie instruktor XY i będzie chciał sobie wyszkolić kursanta w federacji np. PADI, to certyfikat zostanie wystawiony przez instruktora XY, z klubu pobrany zostanie jedynie sprzęt. Właściwie istnienie Klubu jako takiego jest w tej sytuacji zbędne, bo po co z tego, że kursant zapłaci śmieszną składkę klubową jak sprzęt na kursy pod szyldem instruktora weźmie za pół darmo? Jaka w tej sytuacji jest funkcja klubu poza słupem ogłoszeniowym i wypożyczalnią?
E tak łatwo to nie będzie. Klub ma zostać Klubem. Każdy instruktor, który chce szkolić w Krabie musi dojść przynajmniej do stopnia P2 zrobionego w Krabie i działać potem jako przewodnik P3 lub DM też przynajmniej 2 lata. Dopiero potem może sobie zrobić kurs instruktorski w dowolnej organizacji i zacząć szkolić w Krabie na takich samych zasadach jak inni instruktorzy. Nikt nie będzie robił sobie prywatnych kursów tylko jak się zbierze grupa po ogłoszeniu to dopiero taki instruktor może zacząć szkolenie tej grupy. Tak to widzę bo inaczej upadnie klubowość.
[/quote]
O jakich uprawnieniach instruktorów innych federacji mówisz?
Mówię o naszej aktywnej kadrze, w której oprócz 15 instruktorów CMAS co najmniej trzech ma dodatkowo uprawnienia SSI a jeden jeszcze PADI

« Ostatnia zmiana: 29 Kwiecień 2021, 12:26:45 wysłana przez Damian Walczyk »
Jacek Zachara, instruktor nurkowania CMAS i SSI nurek full TMX, szkolenia, wyprawy nurkowe do Egiptu, Chorwacji i na Maltę , pełny serwis sprzętu nurkowego i produkcja analizatorów tlenowych tel 694727188 www.moana-sub.com.pl

Offline ARTUR

  • Kadra
  • *****
  • Wiadomości: 1386
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
  • Stopień nurkowy: Technical Cave Instructor / M2
Odp: Propozycja zmian w statucie Klubu
« Odpowiedź #19 dnia: 29 Kwiecień 2021, 10:38:12 »
Jacku, ale Klub powinien dbać przede wszystkim o siebie (klubowiczów, działalność i dobre standardy) i nie może się zmieniać dla paru instruktorów aby w konsekwencji tego upadła klubowość i zrobił się bałagan w naszym systemie szkolenia.
Tamtych kilku, o których wspomniałeś zrobiło kwity z myślą o szkoleniu poza Klubem. Poza tym paru z nich prowadzi swoją działalność.

Poza tym, nie działamy komercyjnie jak wielu innych a w tamtych organizacjach nurkowych chociażby składki są znacznie wyższe co w konsekwencji odbije się kiedyś na zwiększeniu cen kursów u nas.

Sam zrobiłem dość wysokie uprawnienia instruktora jaskiniowego (w innej organizacji - nie mylić z federacją) i mógłbym napierać przy każdej możliwej okazji aby pozwolono mi szkolić w Klubie w ramach tejże organizacji.
Osobiście dla mnie było by to korzystne ale dla mojego Klubu, który jest ponad potrzebami jakiejś jednostki już niekoniecznie.
Najważniejsza jest klubowość i spójny system szkolenia bez faworyzowania i obniżania standardów.

W razie gdyby Klub nie miał możliwości zorganizowania jakiegoś szkolenia - z powodu braku instruktora lub braku stopnia/specjalizacji albo odpowiednika tej specjalizacji w CMAS - to czy może skorzystać z usług instruktora z zewnątrz z innej organizacji lub federacji szkoleniowej  ?
np. dpv cave diver lub advanced wreck diver z penetracją wraku ;)


« Ostatnia zmiana: 29 Kwiecień 2021, 10:44:51 wysłana przez ARTUR »
nie sprzęt lecz chęć szczera czyni z ciebie divera