Autor Wątek: Angielskie nurkowanie podlodowe  (Przeczytany 3312 razy)

Offline Tomek Tatar

  • Kadra
  • *****
  • Wiadomości: 1478
    • Zobacz profil
    • http://nurkowanie.tomasz-tatar.pl/
Angielskie nurkowanie podlodowe
« dnia: 25 Luty 2009, 14:50:15 »
W minioną sobotę gościli u nas koledzy z angielskiego klubu nurkowego z Bristolu. Przylecieli zrobić nurkowanie pod "mitycznym lodem", który w Anglii jest rzadkością (jeziora zamarzają dopiero w Szkocji). Organizatorem tego przyjazdu był mój dawny kursant, który później trafił do Bristolu i do ich klubu.

Warto wspomnieć, że Bristol Diving Club jest jednostką nawet bardziej szacowną niż Krab, bo powstał w 1953 roku. Zrzeszony jest w BSAC (British Sub Aqua Club), który był współzałożycielem CMAS. Choć później BSAC opuścił CMAS, to system szkolenia wciąż pozostaje podobny do CMAS-owskiego, KDP-owskiego czy wręcz krabowskiego - całoroczne szkolenie basenowe, ograniczona liczba kursów specjalistycznych, włączanie programu kursów specjalistycznych w kursy na kolejne stopnie. Również pod względem klimatycznym nurkowanie w Anglii nie odbiega mocno od nurkowania w Polsce, choć dużo większy procent stanowią nurkowania w morzu.
http://www.bristoldivingclub.co.uk/

Sobotnie nurkowanie podlodowe udało się, Zakrzówek zamarzł akurat na ten weekend. Koledzy z Bristolu zapraszają nas na rewizytę na ich doroczną imprezę nurkową w dniach 15-26 czerwca w Pentewan.
http://pentewansands.com/

Jeśli ktoś byłby zainteresowany spróbowaniem nurkowania w Anglii i zacieśnianiem współpracy polsko-angielskiej, to proszę o kontakt.

Dziękuję Robertowi, Pawłowi i Romanowi za pomoc w organizacji sobotniego nurkowania. Bez Was nie byłoby to możliwe.

Serdecznie pozdrawiam.
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez Tomek Tatar »
Tomek Tatar

Offline Piotrek

  • Zarejestrowani użytkownicy
  • *
  • Wiadomości: 2
    • Zobacz profil
Re: Angielskie nurkowanie podlodowe
« Odpowiedź #1 dnia: 26 Luty 2009, 05:44:19 »
Już dawno prosiłeś mnie, Tomku, o napisanie paru słów o szkoleniu i działalności British Sub-Aqua Club – a ja tradycyjnie ociągałem się. Jednak gdy przeczytałem, że „system szkolenia wciąż pozostaje podobny do CMAS-owskiego, KDP-owskiego czy wręcz krabowskiego”, to jako instruktor BSAC musiałem zareagować ;)

BSAC powstał w roku 1953 jako jeden z pierwszych klubów nurkowych na świecie. W 1958 roku był jednym ze współzałożycieli CMAS i przez wiele lat aktywnie go współtworzył, ale ostatecznie różnice programowe i nie tylko (barwnie, choć nie całkiem obiektywnie opisane tutaj: http://www.divernet.com/cgi-bin/article ... +say+goo...) doprowadziły do wystąpienia BSAC z CMAS. Mimo to, brytyjska organizacja wciąż wydaje certyfikaty z CMAS-owskimi gwiazdkami na jednej stronie .

BSAC przedstawia się jako „największy na świecie klub nurkowy”, w którym poszczególne oddziały/kluby (takie jak Bristol Diving Club lub mój Oxford University Underwater Exploration Group) są jedynie filiami całej organizacji (choć ja będę ciągle określać je jako kluby). I rzeczywiście, w znacznym stopniu odpowiada to prawdzie – członkowie klubów generalnie muszą być także członkami BSAC, a szkolenie i nurkowanie często odbywa się poza klubem. I chociaż można wyszkolić się na stopnie BSAC komercyjnie, to bardzo charakterystyczną cechą jest niekomercyjność kursów prowadzonych w klubach – instruktorzy szkolą całkowicie za darmo. Oczekuje się, że w miarę potrzeby każdy instruktor pomaga przy szkoleniu w klubie tyle, ile może i wtedy, kiedy może (np. jedno z czterech nurkowań podczas weekendowego wyjazdu przeznaczając na szkolenie jednego z kursantów)  – sam jednocześnie będąc szkolonym za darmo, także poza klubem, choćby do poziomu National Instructor. Oznacza to, że typowy kursant na każdy stopień szkolony jest „po koleżeńsku” przez kilku nieprofesjonalnych instruktorów o różnych umiejętnościach i poglądach, z których żaden nie bierze odpowiedzialności za jego przeszkolenie; za to same kursy mogą być bardzo zindywidualizowane, rozciągnięte w czasie i dopasowane do rzeczywistych potrzeb. Istnieją też znaczne różnice w szkoleniu i codziennym funkcjonowaniu pomiędzy klubami: przykładowo, w naszym klubie nie ma mowy o regularnych szkoleniowych zajęciach basenowych, ale wiem, że takie baseny odbywają się w niektórych innych klubach.

Charakterystyczną cechą szkolenia w BSAC jest odrębność ścieżek szkoleniowych na stopnie nurkowe i stopnie instruktorskie. Można uzyskać choćby najwyższy stopień nurkowy bez posiadania jakiegokolwiek stopnia instruktorskiego, lecz jednym z warunków uczestnictwa w kursie na dany stopień instruktorski jest posiadanie odpowiedniego stopnia nurkowego.

Obecnie, w systemie BSAC można się szkolić na pięć stopni nurkowych. Są to:
•   Ocean Diver (odpowiednik KDP/CMAS P1 czy PADI OWD)
•   Sports Diver (~KDP/CMAS P2, ograniczony jednak do głębokości 35 metrów)
•   Dive Leader (doświadczony dekompresyjnie PADI DM)
•   Advanced Diver (KDP/CMAS P3)
•   First Class Diver (coś w rodzaju KDP/CMAS P4, ale po wielu specjalistycznych kursach, kilkuczęściowym egzaminie, itd. W całej Wielkiej Brytanii szkoli się ich zaledwie kilkunastu rocznie).

Jeśli chodzi o stopnie instruktorskie, to już osoby ze stopniem Sports Diver są zachęcane do udziału w dwudniowym kursie na stopień Assistant Instructor i jak najszybszego włączenia się w szkolenie w klubie pod nadzorem bardziej doświadczonych instruktorów. Po uzyskaniu stopnia nurkowego Dive Leader, zaliczeniu dodatkowych szkoleń i egzaminie instruktorskim mogą uzyskać stopień BSAC Open Water Instructor, pozwalający samodzielnie szkolić do stopnia Dive Leader włącznie. Wyższe stopnie instruktorskie, do uzyskania których potrzeba odpowiednich stopni nurkowych, to Advanced Instructor i National Instructor.

Dodatkowo, w systemie BSAC prowadzone są liczne szkolenia specjalistyczne, niektóre odpowiadające specjalnościom PADI czy KDP (suche skafandry, fotografia podwodna...), ale także w kilku dodatkowych pionach – ratownictwo nurkowe, nurkowanie techniczne, czy umiejętności motorowodne i nawigacyjne.

Możnaby długo dyskutować nad wadami i zaletami systemu szkolenia BSAC. Ja sam miałbym sporo niekoniecznie pozytywnych komentarzy – zwłaszcza po ukończeniu kursu instruktorskiego PADI, kładącego nacisk na dobrą organizację i profesjonalizm kursów, jak i na komercyjne aspekty nurkowania. Faktem jest jednak, że nurkowie wyszkoleni w systemie BSAC cieszą się na świecie dobrą opinią - choć nie jestem w stanie określić, na ile to zasługa systemu szkolenia, a na ile trudnych warunków w jakich odbywa się większość nurkowań w Wielkiej Brytanii. Faktem jest również, że klubowy system BSAC funkcjonuje już od 55 lat, i pomimo presji ze strony PADI i innych organizacji szkoleniowych trzyma się mocno.

A zmieniając temat... Nurkowaniem pod polskim lodem zainteresowani są także znajomi z mojego klubu BSAC – może uda się ich przywieźć w przyszłym roku?
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez Piotrek »

Offline killer

  • Kadra
  • *****
  • Wiadomości: 1741
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
  • Stopień nurkowy: CMAS M2
(Bez tematu)
« Odpowiedź #2 dnia: 26 Luty 2009, 09:47:56 »
a jak wyglada w BSAC sprawa uznawalności stopni z innych federacji?
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez killer »
live 'n let diVe

Offline Bartolomeo

  • Zarejestrowani użytkownicy
  • *
  • Wiadomości: 1605
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
  • Stopień nurkowy: P3, Adv Ean
(Bez tematu)
« Odpowiedź #3 dnia: 26 Luty 2009, 10:23:34 »
Cytat: "Piotrek"
Oznacza to, że typowy kursant na każdy stopień szkolony jest „po koleżeńsku” przez kilku nieprofesjonalnych instruktorów o różnych umiejętnościach i poglądach, z których żaden nie bierze odpowiedzialności za jego przeszkolenie; za to same kursy mogą być bardzo zindywidualizowane, rozciągnięte w czasie i dopasowane do rzeczywistych potrzeb.

hmm to kto wydaje certyfikat potwierdzający otrzymanie stopnia? i kto podpisuje się finalnie jako instruktor?

Cytat: "Piotrek"
Można uzyskać choćby najwyższy stopień nurkowy bez posiadania jakiegokolwiek stopnia instruktorskiego,

to chyba nic dziwnego ;) trudno wymagać żeby kursant na P2 był już instruktorem, chyba że to nie o to chodziło :)

Cytat: "Piotrek"
Po uzyskaniu stopnia nurkowego Dive Leader, zaliczeniu dodatkowych szkoleń i egzaminie instruktorskim mogą uzyskać stopień BSAC Open Water Instructor, pozwalający samodzielnie szkolić do stopnia Dive Leader włącznie.


no to akurat fajnie dla instruktora, u nas trzeba więcej zapłacić KDP żeby móc szkolić na P2.

No i BSAC chyba jako jedyna federacja, z tego co wiem, publikuje coroczne raporty z wypadkow nurkowych, z dokladnym opisem zdarzenia i komentarzami. To akurat leży zupełnie w KDP, co jest duużym błędem wg mnie.
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez Bartolomeo »
Wszystkie Nurki mają Córki! (przynajmniej dwie ;))

Offline Tomek Tatar

  • Kadra
  • *****
  • Wiadomości: 1478
    • Zobacz profil
    • http://nurkowanie.tomasz-tatar.pl/
(Bez tematu)
« Odpowiedź #4 dnia: 26 Luty 2009, 13:13:50 »
Zdjęcia z sobotniego nurkowania:
http://picasaweb.google.com/g.p.matson/ ... Np3PoSOsQ#

Serdecznie pozdrawiam.
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez Tomek Tatar »
Tomek Tatar

Offline killer

  • Kadra
  • *****
  • Wiadomości: 1741
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
  • Stopień nurkowy: CMAS M2
(Bez tematu)
« Odpowiedź #5 dnia: 26 Luty 2009, 13:58:40 »
nawet sobie chlopcy przerebla nie porabali...  :(

ale na lod sie wejsc dalo, wiec i tak niezle jak na Zakrzowek ostatnimi czasy...
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez killer »
live 'n let diVe

Offline Bartolomeo

  • Zarejestrowani użytkownicy
  • *
  • Wiadomości: 1605
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
  • Stopień nurkowy: P3, Adv Ean
(Bez tematu)
« Odpowiedź #6 dnia: 26 Luty 2009, 17:10:20 »
Cytat: "Tomek Tatar"
http://picasaweb.google.com/g.p.matson/KrakowIceDiving

Tomek, gdzie Ty ich zabrałeś, do Krakowic?? :D
to pewnie gdzieś pomiędzy bramkami na autostradzie ;)
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez Bartolomeo »
Wszystkie Nurki mają Córki! (przynajmniej dwie ;))

Offline Piotrek

  • Zarejestrowani użytkownicy
  • *
  • Wiadomości: 2
    • Zobacz profil
(Bez tematu)
« Odpowiedź #7 dnia: 26 Luty 2009, 21:28:05 »
Cytat: "killer"
a jak wyglada w BSAC sprawa uznawalności stopni z innych federacji?
Bardzo rozsądnie. Można zachować stopień nurkowy innej organizacji, i nurkować zgodnie z narzucanymi przez nią ograniczeniami. Można wystąpić o wydanie 'Equivalency Card', czyli certyfikatu potwierdzającego równoważność stopnia innej organizacji ze stopniem nurkowym BSAC (czasem po doszkoleniu, lub spełnieniu pewnych dodatkowych warunków). Można wreszcie rozpocząć szkolenie w systemie BSAC na stopień nurkowy bezpośrednio wyższy od posiadanego równoważnika. Więcej informacji i tabela równoważnych stopni - tu: http://www.bsac.com/core/core_picker/do ... ver+grades. W przypadkach niestandardowych decyzja należy do klubowego Diving Officer-a.

Cytat: "Bartolomeo"
hmm to kto wydaje certyfikat potwierdzający otrzymanie stopnia? i kto podpisuje się finalnie jako instruktor?
Certyfikat wydaje BSAC Headquaters po otrzymaniu formularza podpisanego przez klubowego Diving Officer-a, który ma obowiązek sprawdzić, czy wszystkie rubryczki na karcie szkolenia danego kursanta są odfajkowane. Jako instruktor nie podpisuje się nikt. Taaak, też mnie to zaskoczyło...

Cytat: "Bartolomeo"
Piotrek napisał/a:   
Można uzyskać choćby najwyższy stopień nurkowy bez posiadania jakiegokolwiek stopnia instruktorskiego,   

to chyba nic dziwnego Wink trudno wymagać żeby kursant na P2 był już instruktorem, chyba że to nie o to chodziło Smile
Kursant na stopień P2/Sports Diver - raczej nie ;) Ale co innego kursanci na stopień First Class Diver - z których zdecydowana większość stopnie instruktorskie mimo wszystko posiada.

Cytat: "Bartolomeo"
No i BSAC chyba jako jedyna federacja, z tego co wiem, publikuje coroczne raporty z wypadkow nurkowych, z dokladnym opisem zdarzenia i komentarzami.

Tak, to pouczająca lektura - polecam: http://www.bsac.com/page.asp?section=10 ... ent+Report. Opis Fatality 08/123 brzmi niestety zbyt znajomo - w czasie, gdy prowadzona była akcja reanimacyjna, my zbieraliśmy nurków z łodzi, na której doszło do wypadku, oraz porzucone worki z przegrzebkami...
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez Piotrek »

Offline Bartolomeo

  • Zarejestrowani użytkownicy
  • *
  • Wiadomości: 1605
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
  • Stopień nurkowy: P3, Adv Ean
(Bez tematu)
« Odpowiedź #8 dnia: 27 Luty 2009, 13:04:03 »
fatalna historia..
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez Bartolomeo »
Wszystkie Nurki mają Córki! (przynajmniej dwie ;))

Offline gibil

  • Zarejestrowani użytkownicy
  • *
  • Wiadomości: 133
    • Zobacz profil
(Bez tematu)
« Odpowiedź #9 dnia: 05 Marzec 2009, 14:29:52 »
Jako przyszla kursantka Piotrka w systemie BSAC zdam napewno relacje juz w kwietniu! ;)
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez gibil »