Autor Wątek: Walne Zgromadzenie Członków 2009  (Przeczytany 5221 razy)

Offline Bartolomeo

  • Zarejestrowani użytkownicy
  • *
  • Wiadomości: 1605
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
  • Stopień nurkowy: P3, Adv Ean
Walne Zgromadzenie Członków 2009
« dnia: 06 Listopad 2009, 11:42:06 »
Tegoroczne Walne Zgromadzenie Członków AKP KRAB AGH odbędzie się w sobotę, 21.11.2009 o godzinie 18.00 w sali A budynku D-10 (Wydział Fizyki AGH) ul. Reymonta 19.
Walne ma charakter sprawozdawczy, apelujemy do wszystkich o przybycie na najważniejsze posiedzenie członków klubu w roku. Prosimy również o punktualność, nie jest planowany tzw. 'drugi termin' zebrania.

Po Walnym od godziny 20.00 zapraszamy do Gwarka na tradycyjną imprezę integracyjną, połączoną ze świętowaniem zaślubin Izy i Małysza oraz urodzin Kasi i Postera, więcej tutaj
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez Bartolomeo »
Wszystkie Nurki mają Córki! (przynajmniej dwie ;))

Offline miłosz

  • Zarejestrowani użytkownicy
  • *
  • Wiadomości: 870
    • Zobacz profil
(Bez tematu)
« Odpowiedź #1 dnia: 17 Listopad 2009, 14:28:13 »
NA tegorocznym Walnym Zebraniu chcemy przegłosować zmiany w statucie Klubu.
Proponowane zmiany w statucie znadują się w załączniku.

Pozdrawiam serdecznie
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez miłosz »
Swim, Dive or Die!!!

Offline majrobbi

  • Kadra
  • *****
  • Wiadomości: 679
    • Zobacz profil
(Bez tematu)
« Odpowiedź #2 dnia: 23 Listopad 2009, 11:43:44 »
Dlaczego informacja o tak istotnych zmianach w statucie, została ogłoszona dopiero na 4 dni przed planowanym walnym ???
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez majrobbi »
Robert M.
tel. 12-3982293
------------------------
Its a fact that the humans can\'t go without water for more than 3 days
<°))))>< - <°))))><

Offline miłosz

  • Zarejestrowani użytkownicy
  • *
  • Wiadomości: 870
    • Zobacz profil
(Bez tematu)
« Odpowiedź #3 dnia: 23 Listopad 2009, 14:27:14 »
Nie wydaje mi się, że data kiedy podałem do informacji planowane zmiany w statucie mogłaby mieć jakiekolwiek znaczenie na podjętą decyzję. Można to bylo zrobić wcześniej, lecz spowodowane to było ciągłymi zmianami w treści statutu.

Wprowadzone zmiany nie są moim jak i naszym zdaniem, aż tak istotne o jakich piszesz. Nie zmieniają one NIC w działalności naszego Klubu, pozwalaja TYLKO I WYŁĄCZNIE skorzystać z możliwości jakie daje nam prawo w postaci Organizacji Pożytku Publicznego. Wszystko zostało dokładnie przedstawione i omówione na Walnym Zebraniu Członków.
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez miłosz »
Swim, Dive or Die!!!

Offline majrobbi

  • Kadra
  • *****
  • Wiadomości: 679
    • Zobacz profil
(Bez tematu)
« Odpowiedź #4 dnia: 23 Listopad 2009, 15:01:59 »
Cytat: "miłosz"
Wprowadzone zmiany nie są moim jak i naszym zdaniem, aż tak istotne o jakich piszesz. Nie zmieniają one NIC w działalności naszego Klubu, pozwalaja TYLKO I WYŁĄCZNIE skorzystać z możliwości jakie daje nam prawo w postaci Organizacji Pożytku Publicznego. Wszystko zostało dokładnie przedstawione i omówione na Walnym Zebraniu Członków.

Co do wagi tych tych zmian to obyś się nie mylił.
Nie znam się na prawnym aspekcie działania OPP (Organizacji Pożytku Publicznego), ale zacytuję jednego z długoletnich instruktorów krabowych, co on pisze na ten temat:


Cytat: "..."
Zarząd nie dał nam czasu na zastanowienie i konsultacje nad tym tematem.
Działalność OPP reguluje ustawa z dnia 24 kwietnia 2003 r. O działalności pożytku publicznego i o wolontariacie (Dz. U. z dnia 29 maja 2003 r.) i jest do poczytania w załączniku...


Mam nadzieję, że wiecie co robicie.
Chciałbym na przyszłość, by wszelkie podobne inicjatywy, zmierzające do zmian w statucie były wcześniej konsultowane (co najmniej na miesiąc przed ich wprowadzeniem) z Radą Klubu, byłymi prezesami i instruktorami...
« Ostatnia zmiana: 23 Listopad 2009, 17:59:13 wysłana przez majrobbi »
Robert M.
tel. 12-3982293
------------------------
Its a fact that the humans can\'t go without water for more than 3 days
<°))))>< - <°))))><

Offline Tomek Tatar

  • Kadra
  • *****
  • Wiadomości: 1478
    • Zobacz profil
    • http://nurkowanie.tomasz-tatar.pl/
(Bez tematu)
« Odpowiedź #5 dnia: 23 Listopad 2009, 15:02:08 »
Cytat: "miłosz"
Nie wydaje mi się, że data kiedy podałem do informacji planowane zmiany w statucie mogłyby mieć jakikolwiek wpływ na podjętą decyzję. Można to bylo zrobić wcześniej, lecz spowodowane to było ciągłymi zmianami w treści statutu.

Mogłyby mieć taki wpływ, że więcej osób przyszłoby na walne i być może inny byłby wynik głosowania albo padłyby inne wnioski o zmiany statutu. W ciągu 4 dni nikt nie jest w stanie przygotować sensownej kontrpropozycji. Nie chodzi o wcześniejsze przedstawienie kompletnej treści statutu, ale informacja o planowanym uzyskaniu statusu OPP powinna być ogłoszona z pół roku temu. Tymczasem walne było zapowiadane jako mające "charakter sprawozdawczy".

Serdecznie pozdrawiam.
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez Tomek Tatar »
Tomek Tatar

Offline killer

  • Kadra
  • *****
  • Wiadomości: 1741
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
  • Stopień nurkowy: CMAS M2
(Bez tematu)
« Odpowiedź #6 dnia: 23 Listopad 2009, 15:58:49 »
Cytat: "majrobbi"
wcześniej konsultowane (...) z Radą Klubu, byłymi prezesami i instruktorami...


Zarząd wybierany jest przez WZC Klubu i ponosi odpowiedzialność za to co się w nim dzieje w okresie kadencji, natomiast Rada Klubu ma charakter organu kontrolnego, który na nad działaniami Zarządu sprawować pieczę, więc jak najbardziej zgoda, że ma ona szczególne prawo do wyrażenia swojej opinii w takich kwestiach, natomiast nie widzę powodu, dla którego przy tego typu rozstrzygnięciach szczególne prawo do konsultacji miało przysługiwać (z całym szacunkiem) instruktorom lub, tym bardziej, byłym Prezesom...

zarówno jedni jak i drudzy są członkami Klubu i z tego tytułu przysłguje im prawo do wyrażenia swojej opinii... gdyby zmiany miały dotyczyć np. zmiany systemu szkolenia w Klubie (np. na inną federację), to owszem instruktorzy, z racji swojego doświadczenia nurkowego i większej niż przeciętna świadomości różnic w systemach szkolenia, powinni mieć szczególne prawo do wypowiedzenia swojej opinii, natomiast w dyskutowanym aktualnie przypadku takiego powodu nie widzę (i moja opinii w tej kwestii nie ulegnie zmianie nawet jeśli pewnego dnia sam zostanę instruktorem)...

podobnie jest z byłymi Prezesami, którzy owszem mają spory wkład w historię Klubu, ale z samej definicji są "byłymi", a teraz mamy obecny Zarząd, który powinien mieć prawo do swojej autonomicznej wizji rozwoju Klubu, bo po to został obdarzony zaufaniem WZC, a demokracja polega na tym, że najwyższa władza Klubu jaką jest Walne może się na tą wizję nie zgodzić, a potem ma prawo (a nawet obowiązek) rozliczyć Zarząd z realizowanych działań, a nie na tym żeby mu wiązać ręce albo mówić co ma robić, a czego niekoniecznie...

na tyle na ile sięga moja pamięć, czyli przynajmniej 5 ostatnich lat, Walne i to niezależnie od swojego charakteru, nie cieszyły się dużą popularnością i przychodziło na nie 10 może 15% członków Klubu, którzy w jakiś sposób poczuwali się do odpowiedzialności za to co się w Klubie dzieje (a na przykład imprezy "powalne" cieszyły się zawsze dużym wzięciem, więc widać gdzie jest ciężar zainteresowania życiem Klubu statystycznego Klubowicza :)); wszystkie istotne decyzje, w tym na przykład dotyczace zmiany regulaminu, podejmowane były w trakcie WZC, gdzie każdy miał prawo się wypowiedzieć co o proponowanych zmianach myśli, a potem zagłosować zgodnie ze swoim przekonaniem na temat ich słuszności; jeżeli ktoś na Walne nie przychodził lub nie zabierał głosu, znaczyło to, że jest mu to obojętne, a jeśli głosował potem za zmianami to znaczy, że się z nimi zgadzał, bo cenzury u nas nie ma i każdy może powiedzieć co uważa za stosowne...

zmierzając ku końcowi tego może nieco przydługiego wywodu, jeśli wybralismy Zarząd to pozwólmy mu podejmowac działania, które w jego przekonaniu służą rozwojowi Klubu, za co później zostanie rozliczony, a jeśli się z tym nie zgadzamy to głosujmy przeciw... jeśli natomiast, znakomitą większością głosów WZC, zmiany są przyjmowane, to bicie potem, w tej czy innej formie, o to piany, wydaje sie bezprzedmiotowe...

pzdr!
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez killer »
live 'n let diVe

Offline Tomek Tatar

  • Kadra
  • *****
  • Wiadomości: 1478
    • Zobacz profil
    • http://nurkowanie.tomasz-tatar.pl/
(Bez tematu)
« Odpowiedź #7 dnia: 23 Listopad 2009, 16:20:12 »
Cytat: "killer"
zarówno jedni jak i drudzy są członkami Klubu i z tego tytułu przysłguje im prawo do wyrażenia swojej opinii...
Cytat: "killer"
bicie potem, w tej czy innej formie, o to piany, wydaje sie bezprzedmiotowe...

Jak odróżnić wyrażanie opinii od bicia piany? :D

Serdecznie pozdrawiam.
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez Tomek Tatar »
Tomek Tatar

Offline killer

  • Kadra
  • *****
  • Wiadomości: 1741
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
  • Stopień nurkowy: CMAS M2
(Bez tematu)
« Odpowiedź #8 dnia: 23 Listopad 2009, 16:21:31 »
Cytat: "Tomek Tatar"
Jak odróżnić wyrażanie opinii od bicia piany?


po zabarwieniu emocjonalnym i poziomie otwartości na kontrargumentację  :D

pzdr!
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez killer »
live 'n let diVe

Offline majrobbi

  • Kadra
  • *****
  • Wiadomości: 679
    • Zobacz profil
(Bez tematu)
« Odpowiedź #9 dnia: 23 Listopad 2009, 17:55:47 »
Cytat: "killer"
... to owszem instruktorzy, z racji swojego doświadczenia nurkowego i większej niż przeciętna świadomości różnic w systemach szkolenia, powinni mieć szczególne prawo do wypowiedzenia swojej opinii, natomiast w dyskutowanym aktualnie przypadku takiego powodu nie widzę (i moja opinii w tej kwestii nie ulegnie zmianie nawet jeśli pewnego dnia sam zostanę instruktorem)...

Akurat doświadczenie nurkowe nie ma tu żadnego znaczenia...

Dlaczego zapytał bym instruktorów i byłych prezesów o zdanie w kwestiach związanych z poważnymi zmianami w statucie?
Dlatego, że sporo z nich działając na rynku nurkowym ma doświadczenie i wiedzę z zakresu prowadzenia biznesu (a kiedyś klubu)... Dzięki ich doświadczeniu możemy uniknąć lub ograniczyć błędne decyzje.

Cytat: "killer"
... jeżeli ktoś na Walne nie przychodził lub nie zabierał głosu, znaczyło to, że jest mu to obojętne, a jeśli głosował potem za zmianami to znaczy, że się z nimi zgadzał, bo cenzury u nas nie ma i każdy może powiedzieć co uważa za stosowne...

Jeśli ważną informację o planowanych zmianach w statucie na WZC sprawozdawczym ogłasza się 4 dni przed ich głosowaniem, to nie dziwię się, że frekfencja jest mała...
Na WZC wyborczym, ogłoszonym odpowiednio wcześniej, pojawia się znacznie więcej członków...

Cytat: "killer"
... jeśli wybralismy Zarząd to pozwólmy mu podejmowac działania, które w jego przekonaniu służą rozwojowi Klubu, za co później zostanie rozliczony, a jeśli się z tym nie zgadzamy to głosujmy przeciw... jeśli natomiast, znakomitą większością głosów WZC, zmiany są przyjmowane, to bicie potem, w tej czy innej formie, o to piany, wydaje sie bezprzedmiotowe...


W interesie nas wszyskich jest uniknięcie sytuacji, w której garstka osób (w większości z niewielkim stażem w klubie) przegłosowuje decyzje istotne (wg mnie) dla działalności klubu.

W związku z tym NIE zgadzam się na to, by informacje o planowanych istotnych zmianach były podawane w ostatniej chwili przed Walnym Zgromadzeniem Członków. Uniemożliwia to ewentualną kontrargumentację i bardziej świadome podejmowanie decyzji przez WZC...
« Ostatnia zmiana: 01 Styczeń 1970, 01:00:00 wysłana przez majrobbi »
Robert M.
tel. 12-3982293
------------------------
Its a fact that the humans can\'t go without water for more than 3 days
<°))))>< - <°))))><